LINUX.ORG.RU

Canonical не интересует участие в развитии ядра Linux

 , ,


0

3

Canonical открыто заявила, что не заинтересована в участии в разработке ядра Linux. Сказанное стало ответом на критику о том, что Microsoft сумела войти в первую 20-ку по вкладу в разработку и опередила такие компании как Linaro и Canonical. Многие до сих пор считают софтверного гиганта «убийцей» Linux, на деле же компания внесла с момента появления версии 2.6.36 порядка 688 изменений, то есть 1% всего списка. На долю Red Hat, Intel, Novell и IBM пришлось 25% правок. Интерес Microsoft прежде всего обусловлен обеспечением поддержки гипервизора Hyper-V.

Столь заметные успехи Microsoft не могли не вызвать справедливую критику Canonical в недостаточно активном участии в жизни сообщества Linux. Основатель компании Марк Шаттлворт ответил на открытые претензии со стороны Red Hat. Как было сказано, критикующая сторона использует множество технологий, базу для которых создала Canonical в рамках Linux. В этом контексте отмечается твердая позиция Canonical по самостоятельному определению областей применения своей рабочей силы. По большей части ответ Шаттлворта сводится к намерению компании участвовать в принципиальных и наиболее важных моментах развития Linux.

>>> Источник

★★★★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: JB (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

доля EL на веб-серверах опустится ниже 10% уже в январе-феврале 2013 года

И дальше что?

Вы как-то альтернативно понимаете слово «доля» по-видимому. Ещё раз обращаю ваше внимание: процентное соотношение это одно, абсолютное значение - это другое, а эффективное количество пользователей - это третье.

Сравнивая коммерческих пользователей редхат (то есть за вычетом центоса, федоры и прочих) со всеми пользователями убунту, при этом считая только процентное соотношение от общего числа клиентов, наверняка растущего, делать подобные выводы... вам самое место в стане маркетологов Ubuntu похоже ))

И не используйте слово «следует», если не понимаете его смысла.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

1) потому что блаблабла в отличие от блаблабла знает и пишет код того, поддержку чего продает;
2) потому что блаблабла уже много лет зарабатывает на том, что продает.

Так в своё время говорили на Red Hat всякие IBM и прочие менеджеры, продающие дорогущий Unix. Только тогда Red Hat обзывали студентами, а сейчас Canonical обзывают дизайнерами. Я искренне надеюсь, что Red Hat не стала и не станет таким динозавром.

sh4r4t4n
()
Ответ на: комментарий от alpha

Не передергивайте. Я не сравнивал количество коммерческих пользователей RH со всеми пользователями Ubuntu. Я лишь указал на то, что количество коммерческих пользователей RH уменьшается. Кроме того, часть новых (потенциальных) пользователей RH уходит к Oracle и Canonical, это тоже «упущенная прибыль», если хотите.

вам самое место в стане маркетологов Ubuntu похоже

Спасибо, я над этим подумаю.

И не используйте слово «следует», если не понимаете его смысла.

Похоже, у вас проблемы не только с географией, но и с русским языком. Искренне сочувствую. :-)

AnimusPEXUS
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Все течет и всё изменяется, когда-нибудь и RedHat уйдет со сцены и Canonical дорастет до приличной конторы может быть, но не сейчас и не таким способом.

И кстати студент и «дизайнер» - очень разные по смыслу понятия, практически противоположные.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

Достаточно большой опенсорс (типа ядра) становится закрытым и проприентарным, даже если не скрывать исходники. Достаточно не выкладывать отдельно патчи, а выдавать прямо в составе ядра :).

P.S. Неужели в Оракл людям будет лень diff сделать при желании?

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от alpha

И мне, например, очевидно, что рост или падение процентного соотношения ничего не говорит об абсолютном значении.

«Доля редхата падает» -> «доля чего, где?» -> «вот статистика» -> «ну ведь это доля, а не абсолютное значение».

Глубина аргументации зашкаливает.

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от alpha

Все течет и всё изменяется, когда-нибудь и RedHat уйдет со сцены и Canonical дорастет

Конечно, но сейчас Red Hat никуда не уходит и Canonical делает всё правильно.

И кстати студент и «дизайнер» - очень разные по смыслу понятия

Нет, смысл в том, что недальновидные люди с недостаточно развитым интеллектом, но с высоким самомнением (так называемые хомячки) всегда пытаются принизить конкурентов. А ведь Red Hat действительно студентота, а Canonical - дизайнеры :)

sh4r4t4n
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

Если динамика падения сохранится, доля EL на веб-серверах опустится ниже 10% уже в январе-феврале 2013 года.

На это практически никогда нельзя рассчитывать. На достаточно долгом промежутке времени динамика не сохраняется ни для чего.

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

Я лишь указал на то, что количество коммерческих пользователей RH уменьшается.

Можно ещё раз пруф? Я что-то пропустил, а капитализация редхат растёт и они бодро рапортуют о росте прибыли постоянно.

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Мак на нем не пропиарился, понимающие люто то понимают что Марк согласился на тестирование вейланда под Ubuntu, а РедХат сам не будет тестировать фейланд в своем дистрибутиве, для этих целей у него есть полигон с именем Федора

bhfq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

Речь всего лишь о годе. Ради интереса, посмотрите здесь на график взлета Windows 7 с момента ее выпуска. :-)

AnimusPEXUS
()
Ответ на: комментарий от alpha

Продавать поддержку того, в код чего ты никогда не лазил и не смыслишь, потому что там «и так всё хорошо» можно, но это совсем другой уровень поддержки и совсем другая целевая аудитория продаж.

Как же люди осуществляют поддержку венды, раз у них исходников нет? Сотрудники Российской тех. поддержки Microsoft в глаза не видели исходники венды, не говоря уже о внедренцах :)

sh4r4t4n
()
Ответ на: комментарий от plm

77% убунтоидов, это дуалбутчики с вендой. Т.е. школие, поставившее убанту, чтоб «поиграться». И какой нам, как коммьюнити, с них прок? Денег с них нет, программировать они не программируют, популяризировать они не могут, т.к. их мнение никого из серьезных людей не интересует, а привыкнут-ли к убунте - еще неизвестно (см. «дуалбут»).

Марк просит обратить внимание сообщества на следующее: «Если вы обратите внимание, то на конференциях по разработке ядра примерно 70 процентов всех участников используют на своих десктопах именно Ubuntu, и это значит, что та работа по разработке ядра, которую они выполняют на своих десктопах, отчасти обеспечивается удобством и безопасностью работы их системы.

vilisvir ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Может прочитаешь её целиком?

Ладно, я перефразирую :)

Продавать поддержку того, в код чего ты никогда не лазил и не смыслишь, потому что там «и так всё хорошо» можно, но это совсем другой уровень поддержки и совсем другая целевая аудитория продаж.

Во-первых, в код ядра лазят даже студенты и там нет ничего слишком сложного.

Во-вторых, можно продавать поддержку чего угодно, только если код достаточно стабилен и не требует регулярной модификации, но в любом случае необходимо иметь крайне устойчивые деловые отношения с подрядчиками, которые регулярно вносят изменения в продукт. Регулярно лазить в код ядра было необходимо, когда с завидной регулярностью появляются kernel panic или хотя бы oops. Если бы ядро не было настолько стабильным, то Линуксом бы интересовались только студенты, а не такие крупные предприятия, как IBM, Red Hat и Canonical.

Я выше дал пример с оплатой написания драйвера. Вот вам бы я не доверил ничего писать в ядро :)

sh4r4t4n
()
Ответ на: комментарий от Nxx

...Новость искажена, а вы все комментируете этот бред.

А кто же тогда этот бред на главную-то выпустил?
Или это такой хитрый маркетинговый ход?

Pronin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

В этих данных нет ни слова о количестве коммерческих пользователей. Можно ввести два допущения.

а. Количество сайтов на клиента у редхата не меняется.
б. За пределами этого миллиона у редхата клиентов нет.

Первое ещё туда-сюда - количество сайтов упало с 220 тыс до 126 тыс, вряд ли среднее количество сайтов на клиента у редхата упало в 2 раза (как пример - было по 10 сайтов у клиента, стало по пять), так что можно предположить, что клиентов правда стало меньше.

Но вот второе - точно неверное. Есть корпоративщики, у которых визитка может крутиться на чём угодно, а внутри всё (или часть) на Редхате. И вот сколько таких корпоративщиков, в стате от W3Techs данных нет.

Зато есть более прямая инфа (а не такая косвенная) о количестве коммерческих пользователей. http://www.google.com/finance?q=NYSE:RHT&fstype=ii

Либо у них ARPU выросло в полтора раза за те же 2 года, либо всё-таки клиентов стало больше.

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от Pronin

А кто же тогда этот бред на главную-то выпустил?

Искаженная желтая новость на главной желтого портала. Все верно.

InsaneClown
()
Ответ на: комментарий от anonymous

при всем этом - топ менеджмент RH заявляет на всех конференциях что у RH нету заинтересованности в развитии десктопа.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от eugeno

Если в инсталлере можно семь раз подряд нажать кнопку «OK» и получить готовую и настроенную систему, то она для домохозяек.

Многие лиди считают виндовс частью компьютера и вообще понятия не имеют, что такое «операционная система». Если же у человека хватило ума добраться до образа с убунтой, то, думаю, с установкой дебиана он тоже справится. Что касается дальнейшей настройки и установки софта, да хотя бы кодеков и драйверов на видео, тут согласен, для человека, который с этим не знаком, задача непростая.

bloodredfrog ★★
()

Негрософт толкает во все щели свои поделки, а Каноникл просто выкакивает свою Убунту и пилит свои Юнити-Шмунити. Сам Линукс ни кому из них не интересен.

Ramil ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ForwardToMars

В этих данных нет ни слова о количестве коммерческих пользователей.

Более того, это статистика только по веб-серверам. :-)

Скорее всего, RH сохранил своих старых клиентов, но вот много ли новых заимел? Видите ли, вчера у корпоративщиков не было выбора и за поддержкой они шли в RH, а сегодня этот выбор есть. Не будь Canonical с их Ubuntu и Oracle с их OEL, RH сегодня имел бы 15 клиентов, а имеет только 10.

http://www.google.com/finance?q=NYSE:RHT&fstype=ii

Это чудесно, но как долго им будет сопутствовать успех? В 2006, когда Oracle объявил о создании OEL, акции RH рухнули на 28%. Насколько мне известно, господин Шаттлворт еще далек от банкротства, где будут акции RH, если завтра он расширит инфраструктуру и купит нескольких ядреных программистов? И речь ведь не о том, что RH уйдет, а о том, что его слегка потеснят, взять хотя бы последние новости Dell. :-)

// AnimusPEXUS

anonymous
()
Ответ на: комментарий от bloodredfrog

Если же у человека хватило ума добраться до образа с убунтой, то, думаю, с установкой дебиана он тоже справится.

Не могу согласиться. :-)

В инсталляторе Debian весьма неочевидный процесс разбиения диска.

// AnimusPEXUS

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В инсталляторе Debian весьма неочевидный процесс разбиения диска.

А там нет чего-то типа автоматического использования всего диска по своему усмотрению или установки всего дерева на один раздел? Я себе слабо представляю домохозяйку, которая будет разбивать диск и задавать точки монтирования отдельным разделам. :)

bloodredfrog ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не притворяйся доброй кисой, после такой желчи

Говори конкретнее, а не ходи вокруг да около.

Ramil ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bloodredfrog

Есть, но по элегантности и простоте этот шаг установки, как и другие, далек от того, что предлагает Ubuntu. :-)

// AnimusPEXUS

anonymous
()
Ответ на: комментарий от toney

Без SMS, активации, скачать ключ, скачать кейген... Фи!

Вот такой opensource от Red Hat :)

sh4r4t4n
()
Ответ на: комментарий от cruxish

Linux - это и есть ядро!

А все остальное - это Шindoшs!

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от cruxish

Вы не поверите! Linux - это и есть ядро!

Отрадно, что на ЛОРе ещё сохранились люди, способные генерировать столь свежие и оригинальные идеи.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cruxish

Дежавю, по моему эту идею уже кто то озвучивал в начале обсуждения =)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Либо Shuttleworth обкурился, либо это старая новость. Сейчас уже есть попытки внедрить systemd в Ubuntu, насколько я помню. А upstart давно выкинули из Fedora.

Da_Crazy_Night_Owl
()
Ответ на: комментарий от Da_Crazy_Night_Owl

Сейчас уже есть попытки внедрить systemd в Ubuntu, насколько я помню.

Есть, но ближайший LTS-релиз с пятилетней поддержкой на upstart.

А upstart давно выкинули из Fedora.

Речь про Red Hat Enterprise Linux 6.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Точно, спасибо за информацию. Грустно, однако. Но зато теперь RH есть чем парировать.

Da_Crazy_Night_Owl
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

иксы и утилиты гну не входят в линукс, а существуют сами по себе, ага

mva
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ещё один особо одарённый...

Ай-ай-ай таким быть! Не стоит переходить на личности!

Как вы отвечаете на вопрос «Что установлено на твоём компьютере»?

Увы, за 15 (из которых порядка 8 с Linux, остальное с FreeBSD) лет использования PC я ещё ни разу никому не ответил на этот вопрос.

mva
()
Ответ на: комментарий от mva

Ай-ай-ай таким быть! Не стоит переходить на личности!

Больно много таких личностей, чтобы на каждую переходить. Нет, правда, вы всегда придираетесь к словам, прекрасно понимая, что имеют в виду ваши собеседники?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Да, ибо если я этого не делаю, то со временем при общении с этим собеседником коэффициент перемешанности каши в его голове начинает усугубляться так, что я перестаю понимать что он имеет в виду.

mva
()

Микрософт не интересует развитие ядра BSD.

pacify ★★★★★
()

Шаттлворт всё правильно сделал.

fylhtq
()
Ответ на: комментарий от plm

77% убунтоидов, это дуалбутчики с вендой. Т.е. школие, поставившее убанту, чтоб «поиграться». И какой нам, как коммьюнити, с них прок? Денег с них нет, программировать они не программируют, популяризировать они не могут, т.к. их мнение никого из серьезных людей не интересует, а привыкнут-ли к убунте - еще неизвестно (см. «дуалбут»).

по крайней мере их не будет тошнить от слова линукс и они не будут требовать у «продвинутого админа» установить им винду чтобы пользоваться только офисом.

fylhtq
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.