Корреляция предпочтений GNOME и Apple Mac

Мне нравится macOS и я использую Gnome. Но при этом я не скажу, что мне нравится Gnome. macOS гораздо более проработана. В Gnome мне нравится отсутствие выбора и то, что это самая популярная среда, т.е. она достаточно вылизана. Но при этом претензий к Gnome у меня полно. Он даже близко не так хорош, как macOS. Одна верхняя панель чего стоит. Дурость полная. Считаю, что второй гном был идеальным UI, лучше макоси.

Популярность маков среди линуксоидов известна. С одной стороны Мак - это UNIX подобная операционка, а с другой стороны - качественный коммерческий продукт, то есть эдакий Windows для линуксоидов. Вполне логично желание получить нечто похожее и в родном Linux. Вот тебе самому чего больше всего хотелось бы, доведения GNOME до уровня Мака или доведения таких DE как Cinnamon, KDE или XFce до аналогичного уровня качества, с сохранением их не-гномо/маковых принципов?

Я пользуюсь MacOS, мне она местами кажется неудобной, но это дело привычки, на самом деле. В отличие от дефолтного гнома (который изменить достаточно сложн) она менее громоздка, более как-то юзабельная что ли. В линуксе вернулся к кедам.

Чего очень сильно не хватает в макоси, так это возможности превратить ее во второй гном, добавив еще одну панели и убрав док. Вот это было бы идеально.

С одной стороны Мак - это UNIX подобная операционка, а с другой стороны - качественный коммерческий продукт, то есть эдакий Windows для линуксоидов.

Хрен с ней, с макосью, там железо еще 50% занимает. И интеграция всего со всем, если у тебя не только комп. Скинуть сериалы по айрдропу одной кнопкой, прочитать смс, как только оно пришло (не костылями и пердолингом, а просто из коробки), такой же фейстайм и прочее. Плюс сам ноут ну прям топчик - тонкий, клава огонь, живет от батарейки день, легкий.

Я не знаю, что мне хотелось бы. С одной стороны мне хотелось бы переработки UI гнома. Но очевидно, что этого не произойдёт, просто у меня другой взгляд на то, как должен выглядеть UI. Другие DE отличаются своим подходом - это конструкторы с миллионом опций, мне такой подход нравится меньше, я люблю, когда опций мало, но оно всё просто работает и удобно как есть, из коробки.

Ну и плюс ко всему - зоопарк тулкитов. Опять же с этим ничего не сделаешь. Gnome-приложения у меня работают хорошо. Java-приложения или KDE-приложения у меня работают плохо, по крайней мере в условиях нескольких мониторов и разного скалирования. И сужать себе выбор дискриминацией тулкитов просто глупо, программ и так не особо много.

Чисто в идеальном мире, что мне хотелось бы:

1. Переписанные все приложения на Gtk. Ну или по крайней мере чтобы все работали одинаково с одинаковым оформлением. И Java и Qt.

2. Переработка UI гнома, показывать больше информации, требовать меньше кликов для типовых задач, отказаться от планшетного подхода к интерфейсу.

3. Чтобы все приложения вроде Discord-а нормально работали с шарингом экрана. Сейчас нативная версия тупо падает. Веб-версия в целом работает, но есть неудобства и глюки.

Но это всё невозможно.

Венду с каждым релизом портят всё больше. Тут тоже ловить нечего. Так уж получается, что к макоси претензий меньше всего. Там и интерфейс пусть не идеальный, но в целом юзабельный. Там и все программы работают одинаково и не глючат, нет зоопарка тулкитов.

При этом стабильность на самом деле нынче вообще вопрос сложный. Бывает, что мак нестабильней линукса, бывает, что винда стабильней линукса. Особенно с более-менее современным железом. У меня вот федора зависала периодически. Уже месяц не виснет, похоже, что в очередном апдейте ядра пришли фиксы. В целом можно считать, что линукс сейчас у меня rock stable. На макоси у товарища проблемки случаются.

Мне нравится современный GNOME, но не нравится современный Mac

Как ни странно, но именно 40-ый "гном" и новее мне понравился. Да, я осознаю, что это умышленно кастрированная рабочая среда, тем более по сравнению с интерфейсом macOS, но именно в плане стиля он куда лучше. "Макось" же мне напоминает перекорчёванный MATE почему-то.

Однако обе "сасутъ" у KDE в плане удобства, так-то!

P.S. Не тот вариант скопировал.

Мне не нравятся оба.

каталина нравилась, бигсюр – нет, гном – да

Известно, что по крайней мере однажды Apple стояла на грани банкротства, от которого её спас не кто нибудь, а Билл Гейтс, вовремя перечисливший деньги.

ссылка на ютуб

А в текстовом виде и желательно с пруфами про это почитать можно?

Ссылками на Twitter пойдёт? Вообще факт известный.

https://twitter.com/Codecademy/status/900773256147480577

Мне не нравятся оба - и современный GNOME и современный Mac

Однако обе «сасутъ» у KDE в плане удобства, так-то!

При чём стоя, кеды — эталон расширяемого и настраиваемого ДЕ.

https://www.cnbc.com/2017/08/29/steve-jobs-and-bill-gates-what-happened-when-microsoft-saved-apple.html

https://medium.datadriveninvestor.com/how-microsoft-saved-apple-from-bankruptcy-99e643b8b758

Известная же история.

Vac не нравится. GNOME тоже. Вообще, GNOME с его дефолтной темой Adwaita никаким боком на Mac не похож. Пользую GNOME с 10ю расширениями, чтобы хоть как то было поудобнее.

Не один в один, но концептуально GNOME 40/41 похож на то, как устроен GUI в Маке.

Я, конечно, не эксперт, но в гноме даже глобального меню нет как в маке. Более того, было расширение, но в GNOME 40 его успешно похерили.

Пытался пересесть на мак, так и не зашло. Сижу на гноме уже много лет, ничего лучше пока не сделали.

Например, проталкивание GNOME и игнорирование жалоб пользователей возможно является копирование поведения Стива Джобса и корпорации Apple, которые считали и до сих пор считают, что знают лучше пользователя что ему нужно и что не нужно. Наверное кто-то в Red Hat решил просто повторить историю успеха Apple.

Возможно. Именно на маке я понял, что лучше менять свои привычки под среду, чем среду под свои привычки. Учитывая, что на мак и настраивать-то нечего. осознание этого потом позволило мне пересесть на гном.

Именно их похожесть натолкнула на мысль об этом исследовании.

Где там похожесть-то?

Где там похожесть-то?

В концепте.

Несмотря на некоторую хулиганистость опроса, затронутый вопрос имеет право на существование, поскольку Red Hat и Canonical продвигают именно современный Gnome в качестве среды по умолчанию для GNU/Linux. Поэтому подтверждаю. Пока ненадолго — но посмотрим, как обсуждение пойдёт.

Я только некоторые формулировки из ОП смягчил. Шапка опроса не должна навязывать участникам варианты ответов. Если хочешь прояснить своё мнение в исходном виде — напиши его в комментарии, там оно будет уместным. Также добавил вариант для пофигистов (но нет, я не из них).

Предыдущий комментарий я оставлял как модератор, теперь выскажусь как участник опроса.

Мне не нравятся оба, но по разным причинам. Макось очень красиво сделана (мне, например, нравится глобальное меню), но не нравится замкнутость экосистемы, «всё, что вам нужно — это устройства Apple», обмен информацией через iTunes и всё такое. Я предпочитаю сам решать, какими устройствами мне пользоваться, а протоколы обмена не должны зависеть от ОС.

Гном не нравится тем, что там постоянно ломают работавшее и навязывают единственное видение рабочего процесса. Та же винда хоть и проприетарная, но там одно и то же действие до последнего времени можно было сделать кучей разных способов, и это здорово. И офис от MS тоже так позволял. (Другое дело, что в MSO эту приятную особенность сломали ещё в 2007 версии, теперь и за саму винду, похоже, взялись.)

Мой выбор — KDE.

В общем-то вопрос очевиден, Мигелюшка обожал мак и задал гному вектор, кто не оценил - свалили с гнома, остальные продолжают движение.

При Мигелюшке гном был совсем другим, всё-таки.

«Шо то, шо это» (с)

Мне нравится современный GNOME, но не нравится современный Mac

Он свалил до того как его вектор дал результат.

проталкивание GNOME, несмотря на очень неоднозначное отношение пользователей

А есть ДЕ с однозначным отношением пользователей? 😁

успех Apple немного эфемерный

Значение знаешь? 🤣

А есть ДЕ с однозначным отношением пользователей?

Это результат приведения опроса к, гм, политкорректному виду, исходная версия отжигала совсем по-другому.

Мне нравится современный GNOME, но не нравится современный Mac

Пользуюсь Fedora с GNOME и macOS ежедневно. Из коробки GNOME нравится. В основном за overview (и док скрытый в overview), но и за gnome apps (кроме evolution) и относительно чистый интерфейс - отсутствие миллиона ненужных мне настроек, кнопок, чекбоков и прочего. Установлено одно расширение - appinidicator support.

macOS не скажу, что совсем не нравится, к интерфейсу там отношусь скорее нейтрально, иногда чуть раздражает, но в целом - норм. Тогда как GNOME именно нравится. Навскидку, из коробки в macOS после GNOME не хватает overview по клавише, адекватного вида alt/cmd+tab и вменяемых хоткеев в штатных приложениях. Не нравится global menu и «боковая шторка» с виджетами.

Шо то, шо это

+

Мне нравятся Гнумовские приложения, но десктоп Гномовский просто ужасен.
Посиму пользуюсь Юнити.

МакОС есть. Не пользуюсь. Не одобряю. Оно мерзкое. Людей которые придумывали хоткеи для Макоси надо отправить в концлагерь.

В маке нравится общее единообразие всего, если что-то в одном месте сделано так, то можно ожидать подобное поведение по всей системе.

В гноме нравится то, что это более-менее допиленное линуксовое ДЕ, и его расширения не выбиваются из общего стиля.

Пользуюсь виндой.

Гномом пользуются все основные разрабы ядра, что как бы намекает. Но я не разраб ядра и им не пользуюсь, хоть он мне и нравится.
А вот на макось вообще пофигу. Что она есть, что нету.

доведения таких DE как Cinnamon, KDE или XFce до аналогичного уровня качества

уровень KDE достаточен для комфортного использования.

Является ли он аналогичным не могу сказать - для меня отработать рабочий день на гноме или маке близко к невозможному, слишком неудобно

Только кеды, только хардкор!

Никогда не нравился гном (первый раз увидел в начала 2000-х).

Мак выглядит аккуратно, но юзабельность полный пипец.

Оба два не нравятся, но не вижу никакого сходства. Мак это нечто совершенно инопланетное на вид. И сомневаюсь, что там что-то настраивается. Гном же можно допинать расширениями до более-менее вменяемого лукнфила. Можно в конце концов форкнуть гномощель, и сделать свой циннамон. У эппла можно только жрать из корыта.

Установлено одно расширение - appinidicator support.

и то не нужно

Рабочие столы в GNOME намного лучше сделаны, для людей, делай с ними что хочешь и как хочешь. А в маке это не рабочие столы, а что-то среднее между столом и полноэкранным режимом, так что несколько приложений открывать в отдельном столе это проблема. (я на каталине был если что, может поправили)

Файловый менеджер KDE это эталон, идеал. В Гноме - норм, простенько. В маке за год так и не понял как им пользоваться, очень странный.

В маке хорошее тоже есть: жест для «назад» в браузере, dictionary жестом открывается на выделенном тексте, ещё почтовик удобный. И все вроде.

Мак постоянно раздражает обновлением.

Глупых багов и проблем совместимости в маке хватает, после года использования не сказал бы что там их меньше, ну или больше, везде полно.

По личным ощущениям, Gnome в целом приятнее, проще и удобнее, на KDE возвращаться не тянет, хоть во многом KDE и лучше. А мак в целом раздражал, глючил, в UX много странного, но жесты проработаны на отлично.

Qt приложения не будут без него сворачиваться в несуществующий трей? Починили?

Файловый менеджер KDE это эталон, идеал

Это про Dolphin? Как только перестанет мусорить где попало так может и станет идеалом.

каталина нравилась, бигсюр – нет

У меня на макбуке с каталиной, которую я ласково величал скотолиной, были вагон и тележка технических проблем. Приход бигсюра избавил от них.

Так что, у меня любовь-ненависть по-другому распределилась сама собой)

Мне не нравится современный GNOME, но нравится современный Mac

Современный гном мутирует, словно снимается в фильмах Карпентера. Астанавитесь!

МакОСь просто выполняет свою задачу, радикально меняется UX нечасто. Но она тоже не идеальна, да.

Мне не нравятся оба.

Я дикий олд в ДЕ, и что бы я не взял - всегда делаю интерфейс ал-я XP/98.
Даже из КДЕ всегда делал подобный интерфейс, т.е. для меня КДЕ слишком излишни по своим возможностям - я их не использую, даже с древней как я сам концепцией нескольких рабочих столов я не смог продвинуться более двух, хоть и честно пытался - не прижилось.

Учитывая мои предпочтения так же не нравятся интерфейсы винды, начиная с 8й.

Хотя этот опрос легко может скатиться в срач, скажу только одно: ДЕ - дело вкуса, а «о вкусах не спорят», мне дико НЕ нравится подход яблока и мелкософта - намертво прибитый интерфейс, где кастомизация минимальна. Если к яблоку ещё можно привыкнуть, то мелкософт последнее время постоянно что-то меняет в тырфейсе - это дико бесит.

В этом отношении линукс выгодно отличается - можно подобрать и настроить ДЕ на любой вкус и цвет, о чём и говорит существование галереи на ЛОРе. От тайловых, до монстра возможностей - КДЕ.

Отключи фичу сворачивания приложения в трей и все дела. И вообще, отключи возможность сворачивать приложения.

Лично мне не хватает варианта «Нравится гном но мало знаком с мак».

Если бы оно ещё работало-бы - цены бы ему не было бы, согласен :) Недавно все прелести шуток про падающую плазму - оценил. Не, падать она конечно не падает, просто на просмотре ютубчика может поставить раком всю систему например :)

Равнодушен сейчас, раньше нравился гном3 но не весь, а несколько вещей только. Лучший Gnome это Cinnamon в котором можно реализовать то что нравилось в gnome и не иметь то что не нравилось. Макось только на картинках видел.

Совершенно не нравятся оба, последним более-менее юзабельным гномом считаю gnome2 и его нынешнюю инкарнацию ввиде mate. Мак же для меня неюзабелен абсолютно.

Mate Пока единственная норм оболочка и продолжение Gnome 2. Все остальное «на любителя». Gnome 3 - Вырви глаз поделка…

Скриншотов бы добавили, не все же гном и мак используют.

Гномом недавно пытался пользоваться - невозможно. Во-первых не было системного лотка, даже когда я включил какой-то режим совместимости и что-то типа системного лотка появилось, некоторые приложения не смогли его использовать. Как жить без системного лотка, не представляю. Во-вторых без меню неудобно, совместимое меню не совсем корректно работало. Макос не видел ни разу в жизни. Но судя по тому что его сравнивают с Гномом, много не потерял.