мнение заядлого кедораста

плюсы KDE:

1) Глубокая настраиваемость почти всего и вся. Кеды могут выглядеть и вести себя кардинально по-разному.

2) Винрарные приложения из комплекта или сопутствующие кедам, многие из которых являются объективно лучшими в Линуксе (если не считать некоторые откровенно красноглазые поделки) по ряду параметров. Dolphin, Krusader, Amarok, KTorrent, Konsole, Okular, Kate, Klipper - из их числа.

3) Компромиссное потребление системных ресурсов в зависимости от используемой функциональности. Можно поотключать навороты вроде семантического поиска и PIM, и получить лёгкую DE, а можно сделать полный фарш, занимающий гигабайт памяти.

4) Использует Qt, который на данный момент является самым перспективным линуксовым фреймворком в отличие от загибающегося GTK.

минусы KDE:

1) Ужасный дефолтный вид.

2) Опять же, по дефолту почти во всех дистрибутивах включен «полный фарш» с соответствующим потреблением ресурсов.

3) Неровность дизайна. Нередки ситуации, когда текст липнет вплотную к краю виджета, элементы скачут, и прочие подобные неприятные вещи.

плюсы Gnome:

1) Приличный дефолтный вид.

2) Вылизанный дизайн, огрехов как в KDE здесь почти не встретишь. И гномовские инициативы вроде CSD очень хороши.

минусы Gnome:

1) Стандартный софт просто убог и по функциональности, и по настраиваемости. По сути, ты либо пользуешься тем, что для тебя сделали разработчики, либо выбираешь что-то другое.

2) Невнятные перспективы. Ставка на планшеты прогорела, на десктопах Gnome тоже теряет популярность, многие разработчики разного софта переходят с GTK на Qt.

3) Куча форков и модификаций как бы намекают, что не всё ладно в Датском королевстве.

-------------------------

Короче, можно сказать, что KDE выбирают люди, которые уже выработали определённые приёмы и шаблоны работы с компом, имеют свои представления об удобстве и внешнем виде рабочей среды, тогда как Gnome больше подойдёт тем, кому всё равно куда тыкать.

2)

оттого, что где-то что-то написано, Evince не разучился удалять аннотации.

Не где-то, а в официальной документации.

интуитивная понятность GUI и самодокументирование - его основные преимущества перед CLI

Во первых, это не оправдание некорректной документации. Ты ведь утверждаешь, что она некорректна, так?

Во вторых, когда я последний раз смотрел евинс, меню аннотаций было запрятано в такую глубокую ж, будто гноморазрабам стыдно было его показывать. Интуитивно найти это меню было невозможно. Ты опять сделал мой день.

Кнопки управляющие окном, их теперь не надо настраивать потому что их нету. Для человек переползающего на линукс с винды это ломает шаблон и он понимает, что уж лучше заплатить за максимальную семёрочку чем такое ))

Это пример огороженности? Кого от чего тут огораживают? Или по твоему любое отсутствие функционала который есть в винде = огороженность?

плюсану в пользу гнома.

Или по твоему любое отсутствие функционала который есть в винде = огороженность?

Это не просто отсутствие, а намеренный отказ от функционала. Разница надеюсь понятна? Они считают пользователь настолько глуп, что ему нельзя доверить самому выбрать нужны ему эти кнопки или нет и где они должны находиться. Как огрызок, который решает должны ли его пользователи слушать музыку в одноклассниках.

Они считают пользователь настолько глуп, что ему нельзя доверить самому выбрать нужны ему эти кнопки или нет и где они должны находиться.

Нет, это ты считаешь что они так считают, но это не соответствует действительности.

Гном вылизанный и с продуманной интеграцией, но слабонастраиваемый, KDE — убернастраиваемый.

а что значит «продуманная интеграция»?

чем KDE превосходит GNOME и наоборот?

Попробуй и определись. От себя могу отметить, что GNOME 3.x и KDE 4.x - это две крайности, «золотой середины» ни в чём не бывает, но моя зона юзабилити где-то между этими двумя. Хотя KDE 5.x выглядит очень перспективно, разработчики обещали несколько упростить GUI.

И вообще есть годные альтернативы, и если да, то какие?

Конечно! Unity.

> Как будто на каждый внутренний параметр программы сделали чекбокс.
Это и есть отличительная черта КДЕ.

В трёшке всё в порядке с этим, начиная с четвёрки кеды уже в гном скатываться начинают потихоньку.

Так же как и винды в общем то, но у винды выбора нету, там или галочки или реестр.

У нас так же — либо галочки, либо конфиг править.

Комп это, блин, не мобилка, которая чтоб звякать! Поставил обои с голой бабой и рэпчик на рингтон, и ходи-понтуйся. У компа как раз фича в гибкости — хочешь венду ставь, хочешь линукс, хошь так настрой, хошь сяк. В венде адекватные люди гуи пишут для всего подряд, хоть обтвикайся, а в линуксе сделают ненастраиваемую кривулину и говорят «если ты такой умный, что знаешь про такую настройку, тебе ума хватит и исходнички подправить».

Как вон wicd-gtk: пришлось править питоний код, чтобы он не обновлял сети, когда я просто окно вызываю (ну настройки там глянуть решил), и не прятал их при обновлении, а то бесит: чуть что — сети не видны, только дурацкая надпись посередине, и всё.

У нас так же — либо галочки, либо конфиг править.

имхо правка текстовых файлов один из самых гибких интерфейсов настройки. Представь как настройка каких нибудь виртуальных хостов апача будет выглядеть галочками.
Я не имею в виду что все настройки надо делать через файлы, но и полностью отказываться от них городя огороды галочек, точечек, бегунков... не стоит.

В потреблении памяти. KDE считает, что память куплена для KDE.

Не где-то, а в официальной документации.

не имеет значения. функциональность от этого не пропадет. man недокументированные возможности.

Интуитивно найти это меню было невозможно.

дауну - может быть. здоровый человек кликнуть по чекбоксу на панели осилит.

Кнопки управляющие окном, их теперь не надо настраивать потому что их нету.

что за бред ты говоришь? если бы не было кнопок, нельзя было бы управлять окнами. или ты имел ввиду CSD? ну так они прекрасно настраиваются, еще со времен 3.10, когда только появились. сейчас же и вовсе через org.gnome.desktop.wm.preferences.button-layout настраиваются оба вида декораций сразу.

Они считают пользователь настолько глуп, что ему нельзя доверить самому выбрать нужны ему эти кнопки или нет и где они должны находиться.

сомневаюсь, ведь за всю историю GNOME 3 еще не выходило релиза, где нельзя было бы полностью настроить кнопки управления окном для любого вида декораций.

xfce

дауну - может быть. здоровый человек кликнуть по чекбоксу на панели осилит.

Ты по даунам конечно эксперт, но чекбоксов там никаких не было. Надо было комбобоксом выбирать эту хрень вместо page preview. Найти это здоровый человек без манов не мог. Так что вешай лапшу кому нибудь другому.

Найти это здоровый человек без манов не мог.

не проецируй свои болезни на здоровых. я нашел ее меньше, чем за минуту.
ну и да, имелся ввиду combobox. черт ногу сломит в этом английском...

на десктопах Gnome тоже теряет популярность

4.2. ее он потерял при релизе 3.0, а всю дальнейшую историю GNOME 3 только увеличивал популярность - сбежавшие истерички потихоньку успокаиваются и возвращаются. совсем недавно в Archlinux процент установок GNOME превысил таковую у KDE.

Короче, можно сказать, что KDE выбирают хомячки, которые уже выработали определённые приёмы и шаблоны работы с компом и закрепили их на уровне спинного мозга, вследствие чего не могут использовать рабочую среду без кнопки «Пуск» (не только GNOME, но и соснерку, например, и тайловые WM), тогда как Gnome больше подойдёт тем, кто работает мозгом головным, а значит хоть немного обучаем.

fixed.

ОК, попробую, может я отстал от жизни. ))

в версиях >3.14 выполни

gsettings set org.gnome.settings-daemon.plugins.xsettings overrides "{'Gtk/DecorationLayout': <'"тут layout"'>}"

Конечно! Unity.

Этот такой плагин к компизу с приложениями от Гнома?

подолжайте обсуждать:)!

я нашел ее меньше, чем за минуту.

Ну ты-то известен своим альтернативным гномомышлением. По секрету расскажу, у нормальных людей для этого есть меню в верхней части окна.

у латентных консервативных необучаемых вантузоидов для этого есть меню в верхней части окна.

fxd

меню в верхней части окна

в зависимости от того, что имелось ввиду:
Gear menu - не могу придумать, как запихнуть туда полное управление закладками. добавление и переход там есть.
Menubar - убейся апстену, более неудобный элемент интерфейса тяжело выдумать даже нарочно.

может не кеды vs gnome
а qt vs gtk?:)

гном отравлен systemd и это ложка дегтя

смысл спорить? GTK3 уделывает культи во всём

Согласен:)

гном отравлен systemd

4.2.

убейся апстену

Нет.

более неудобный элемент интерфейса тяжело выдумать даже нарочно.

Gear menu - не могу придумать, как запихнуть туда полное управление закладками. добавление и переход там есть.

ну и да, имелся ввиду combobox. черт ногу сломит

Спасибо, улыбнулся.

Спасибо, улыбнулся.

да пожалуйста, мне-то плевать, адекватные люди и так знают, что менюбар говно, а тебе хоть какая-то радость. только непонятно, почему ты над фактами смеешься. может еще и в бога веришь?
кстати, по-настоящему удобное управление закладками не сделать и в менюбаре.

адекватные

Когда у тебя день рождения? Я тебе словарь подарю, а то ты что-то путаешь.

чем KDE превосходит GNOME

не требует LennartD

Аксиому эскобара знаешь?

...как и GNOME.

может не кеды vs gnome а qt vs gtk?:)

На Gtk написано целых три топовых DE: Gnome, XFCE и LXDE, а на Qt только KDE. Зато приложения на Qt обгоняют конкурентов по функционалу и интерфейсу, и доки по Qt - руссифицированы. именно поэтому я сделал свой выбор в пользу KDE, но это не повод для холивара.

но XFCE и MATE мне нравятся больше:) не смотря на руссификацию манов. да какой там холивор

и интерфейсу

по литрам рвоты от вида интерфейса они точно обгоняют.

руссифицированы

зачем тебе русифицированные доки, если ты русский не знаешь?

Русифицированные доки - означает что любой Вася или Петя может что-нибудь полезное под KDE накодить.
Помню как я в первый год линуксоводства сидел на XFCE: десктоп удобный, но ни болванку нарезать, ни фотоальбом посмотреть без боли нельзя.

любой Вася или Петя может что-нибудь полезное под KDE накодить

без знания английского? с комментариями на русском и переменными вида magicheskoeChislo? хорошо ты кдешникам зла желаешь

годные альтернативы

Pantheon, что в elementary OS.

На Gtk написано целых три топовых DE: Gnome, XFCE и LXDE

При этом гтк так хорош, что lxde переписывают на qt, а когда был последний мажорный релиз xfce никто уже и не помнит.

убегают или загибаются DE с gtk 2. А DE на gtk 3 живут и здравствуют - Gnome 3, Cinnamon - для вантузов, Pantheon - для макоё*ов, Unity - для убунтят.

Когда выйдет Freya?

Когда будет готово (с). На данный момент готовят вторую бету. Более-менее юзабельно, кстати, уже сейчас.

только вот Unity скоро будет на Qt, что вкупе с KDE снова оставит GTK в заднице

Господин Эскобар достаточно точно охарактеризовал степень их различия.

убегают или загибаются DE с gtk 2. А DE на gtk 3 живут и здравствуют - Gnome 3, Cinnamon - для вантузов, Pantheon - для макоё*ов, Unity - для убунтят.

И чего бы им на гтк3 не убежать, раз он так хорош?