LINUX.ORG.RU

Штабильность, система, firefox

 , , ,


0

1

Я тут узрел к пакетах дебиана приставочку esl у Iceweasel, оказывается firefox имеет такую же приставку - стабильный выпуск. Стоит ли быть всегда впереди планеты всей с 36 версией? С одной стороны штабильность, с другой - топовые браузеры с недавнего времени мутят воду с ССЛ библиотеками, якобы дырявые и небезопасные.. Т.е. перейдя на 31 версию я буду уязвим, сидя на новой версии - уязвим к багам.. И что же делать? Генточка имеет стабильную и нестабильную ветки - в первой приходится дожидаться багфиксов, во второй возможны баги. Возьмем дебиан: стабильный сам по себе, но архитектура приложений может быть не стабильной.. Ваши мысли по этому поводу?



Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 2)

обновление безопасности придет

anonymous
()

/me просто юзает свежак из ~amd64, оверлей mozilla.

DeadEye ★★★★★
()

Безопасность все равно обновится.
А вообще не забивай себе голову всякими глупостями, лучше делом займись.

Zhbert ★★★★★
()

esl - это не просто стабильная версия, а версия с длительным сроком поддержки. ИМХО, если firefox твой основный браузер, сиди пока на ней. Лиса все больше скатывается, а ничего нового и годного в нее пока что не ввели. Если основной браузер какой-нибудь другой, тут, конечно, выгодно иметь свежую версию firefox-а, чтобы не беспокоиться о технологическом отставании и не следить за введением новых фич специально.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sifi

В чем заключается скатывание лисы?

да ни в чём, больше истеричек слушай

Alyssa
()

оказывается firefox имеет такую же приставку - стабильный выпуск

Посоны, расходимся — среди eix esl фурифокс не значится.

iVS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Все скорей наоборот, с каждой версией, Firefox становится все лучше и лучше, появляется очень много вкусностей из Nightly, но при этом не портя совместимость с большинством аддонов, да и в целом стабильность выше. А ESR версию Firefox, а называется она так, а не «esl» использует только корпоративные юзеры (сомневаюсь, но для них она предназначена, чтобы не задавали вопрос куда делась эта кнопка?) и небольшая кучка людей, которые скорей просто более ленивы чем остальные, тем более учитывая, то что удобный Australis, который многие почему-то не любят я так понимаю, давно уже есть в ESR релизах.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sifi

Как-то так. И с тех пор ничего не изменилось, кроме номера версии. Ну, и тормозить лиса больше стала (впрочем, на это уже никто внимания не обращает, это само собой разумеется и все смирились и давно забили болт).

gill_beits ★★★★
()
Последнее исправление: gill_beits (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

С одной стороны - нужна стабильность, безопасность и всё такое, но с другой - новый софт. Все силы разработчики кидают на разработку нового, к старому только при необходимости. Но старый уже обкатан только в путь, но новые версии не зря появляются - улучшения, улучшения. Вот и получается: либо ты на долго поддерживаемом старье, либо якобы на «стабильном» выпуске, либо ночные сборки. Промежуточные версии, которые еле тянутся в дистрибутивах сидеть смысла не вижу. Если еще учесть, что каждый дистрибутив свои патчи делает, со временем они всё нагромождаются, но патчами особо не исправишь уязвимость в архитектуре приложения.. Как же быть? Сейчас стоит арчик, особых внешних проблем нет, но почему то не могу отойти от мысли, что он решето.

sifi
() автор топика
Ответ на: комментарий от sifi

но новые версии не зря появляются - улучшения, улучшения.

Нету там с 31-ой версии никаких улучшений (если ты просто пользователь, а не web разработчик). Их с предыдущего-то ESR не было. Т.е. в идеале тебе лучше всего поставить 28-ю лису и радоваться жизни. Как что-то дельное в новые версии добавят (хотя бы те же MSE) — можно будет перелезать на них.

gill_beits ★★★★
()
Последнее исправление: gill_beits (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sifi

Даже Nightly достаточно стабилен, если используешь ограниченное количество аддонов или не используешь аддоны (и даже с огромном количеством аддонов Nightly стабилен, просто некоторое аддоны не полностью функционируют, браузер от этого не упадет). К слову наконец то, уже Firefox стал уметь показывать версию TLS в Technical Details, ведь это была моя самая долгожданная фича из Nightly.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gill_beits

Лиса все больше скатывается, а ничего нового и годного в нее пока что не ввели.

Бредни безграмотного промытоголового потребителя же.
Ты бы хоть ченжлог посмотрел.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Почему в генте и в арче разные версии пакета bumblebee? Не зря же в пакетах 4-ую цифру обновляют. В генте последнее обновления от мая 2014. Nvidia в генте версии 346, как и в арче, а вот в дебиане 343. Для меня не особо критичен переход на генту, даже готов это сделать, но стоит ли? В стабильном ее выпуске всё стабильно и при этом более современно, нежели в дебиане, зато софт более обкатан, чем в арче. Могу ли я быть уверенным, что стабильная генту действительно стабильна?

sifi
() автор топика
Ответ на: комментарий от gill_beits

Используя ESR сейчас ты как минимум:
1. Не посмотришь youtube без флеша.
2. Public Key Pinning нет он об этом не слышал.
3. Не узнаешь версию TLS прямо в браузере, о да.
4. Не сможешь сделать скриншот страницы без лишнего расширения.
5. Не сможешь позвонить знакомому и рассказать какой у тебя замечательный браузер. Ну или ответить ему если он уже использует Firefox.
6. Если у тебя добавлено более 10 «средств» поиска, то тебе просто будет не удобно между ними переключаться.
А еще некоторые сайты и аддоны вполне могут у тебя не заработать и js будет медленней.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gill_beits

Видео в любом количестве p тубы в лисе можно смотреть уже давно, три релиза назад можно было без установки дополнительных кодеков.
Зависоны бывают только у неграмотных пользователей болженосов.
Тормозить стал твой болженос, лиса с каждым релизом работает только быстрее.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

лиса с каждым релизом работает только быстрее

и это правда

Alyssa
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Почему вы пишете «31-ой»?
Почему не написать «31-ридцатьпервой»?
Чем вы руководствуетесь при наращении окончаний числительным?

Goury ★★★★★
()

Если бы ESR поддерживался бы года три, у меня была бы возможность не испытывать сейчас глюки и тормоза аустралиса.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Не посмотришь youtube без флеша.

Без MSE все и так убого. Печальная правда в том, что в лисе тытрубу лучше смотреть с флешем, чем без него.

Public Key Pinning нет он об этом не слышал.

О, да рядовому пользователю это так необходимо!

Не узнаешь версию TLS прямо в браузере, о да.

Еще большая киллер фича для человека, использующего браузер, как рендерелку веб страниц.

Не сможешь сделать скриншот страницы без лишнего расширения.

Каждый день делаю скриншоты страниц. Захожу на porntube и делаю-делаю, а потом в инстаграмм выкладываю-выкладываю все, что я там наскриншотил. Действительно безумно нужная фича. Ведь мне нечем делать скришноты браузера, кроме как встроенными средствами самого браузера.

Не сможешь позвонить знакомому и рассказать какой у тебя замечательный браузер. Ну или ответить ему если он уже использует Firefox.

Вы еще не установили firefox? Тогда свидетели firefox hello идут к вам! Рядовой пользователь юзает skype. Не рядовой — альтернативы. Firefox hello — попытка профорсить внедрение технологии, которую сайтостроители почему-то не хотят активно внедрять. Рекламная акция за счет пользователей лисы.

Если у тебя добавлено более 10 «средств» поиска, то тебе просто будет не удобно между ними переключаться.

Если у тебя добавлено более 10 «средств» поиска

Если у меня открыто в хромиуме более 100 вкладок, то он выжрет мне всю оперативу. Как хорошо, что я еще в своем уме, и больше полутора гигов он у меня не занимает.

А еще некоторые сайты и аддоны вполне могут у тебя не заработать и js будет медленней.

Тут полностью согласен с вами, уважаемый оратор. Именно так и будет, и этот минус стоит учитывать.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Новые версии Firefox, не потребляют больше памяти, наоборот проводятся оптимизации в сторону уменьшения Firefox'ом потребления памяти. На сегодняшний день, Firefox, является самым нетребовательным к памяти браузером если сравнить его с другими современными популярными браузерами. Nightly действительно может в multi-process, но эта фича отключаемая, с ней конечно потребление памяти зависит от количества процессов, но опять же скорость обработки js вырастает в разы и тем более для многих количество памяти уже не проблема (скажем даже на нетбуке у меня 4гб), так что тут есть как свои плюсы, так и свои минусы. Но делается это скорей ради песочницы, которой не достает Firefox.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

проводятся оптимизации в сторону уменьшения Firefox'ом потребления памяти. На сегодняшний день, Firefox, является самым нетребовательным к памяти браузером если сравнить его с другими современными популярными браузерами.

Вам бы политруком работать, батенька.

Я, кстати, нигде не отрицал, что лиса кушает оперативу меньше, чем хромиум. Что, впрочем, не делает ее шустрее конкурента.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeadEye

Полностью на ~ сидишь? Часто появляются косяки, которые до стабильного релиза не дошли бы?

sifi
() автор топика

Firefox-esr 31.5.3 сейчас.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sifi

Да, ~amd64. Косяков вообще нет практически - из того, что я помню, бета Firefox кривая (но это проблемы FF, а не генты).

DeadEye ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sifi

Ну если тебе в реальной жизни секса не хватает - то переходи, конечно.

Chong_Li
()

оказывается firefox имеет такую же приставку - стабильный выпуск

Совпадение? Не думаю!

Ваши мысли по этому поводу?

Сиди на 24 и не выпендривайся.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Только частично. MSE только в 36 вот добавили. А вот на счет Public Key Pinning я мог соврать, просто я не пользуюсь ESR, и такую важную фичу вполне уже могли добавить.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

А можно такой же список для 24esr? Классно излагаешь, хочу услышать, что там еще в вашем очумевшем горящем транке стрялось со времен почти нативного внешнего вида без костылей и несломанной синхронизации.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Нет, любители просроченных продуктов должны страдать. Самое популярное конечно, там нет Australis. Да, так как я в том время когда Australis только появился, тогда еще в Nightly, я часто пользовался нетбуком, да еще и с Cedar Trail.(но зато там 4гб ) То я сразу заметил разницу в скорости интерфейса, в положительную сторону. Firefox c Australis просто летал. Так что, все что говорят про Australis, про то, что с ним стало медленней полнейший бред. А вот на более менее средних компьютерах разницу в скорости просто нельзя заметить, так что так называемые тормоза Australis, можно лишь сослать на то, что сам человек тормозил с переходом на него. Тем более вкладки, лечатся банальным юзерстилем, например таким: Рамочный экс-фе-це-е (комментарий)
Правда, я вот например просто обожаю, Australis. Уж очень он удобен и место экономит.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Уж очень он удобен и место экономит.

Столстил под конец, а начинал убедительно, я почти поверил. Давай про синхронизацию.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Давай про синхронизацию.

Я не пользуюсь. А свой сервер поднимать лень.

Уж очень он удобен и место экономит.

Просто до Australis расположить иконки аддонов компактно, было проблематично. Сейчас же в крайнем случае, можешь уйти в меню (но это если у тебя больше 30 иконок).

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

свой сервер поднимать лень

да уж, старый я куда проще поднимал. да еще и без всех минусов мерзкого 1.5

иконки аддонов

не нужно

Сейчас же

невыразимый 5.1

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

Что толстячок, подгорела киска у розовенькой пушистой фифы? Давай-давай — больше гори, мне на радость, себе в очечко.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Какая нафиг скорость? Аустралис - тормозное и глючное говно. И даже после исправления внешнего вида эти тормоза и глюки никуда не деваются.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Goury

толсто, по факту MSE в фурифоксе до сих пока не допилили до стабильного уровня, и это единственный пока мажорный браузер, который не поддерживает MSE.

ЗЫ: это слова в том числе от разработчиков фурифокса, а не кококо от фанатиков

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Аустралис - тормозное и глючное говно

УМВР и не глючит, что я делаю не так?

fang90 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Аустралис - тормозное и глючное говно

Polugnom - сказочник и балабол

Alyssa
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Firefox Australis убрать заголовок окна
Короче я фанат фанат Australis и у меня с ним везде летает. Но я не исключаю, что на разных «видео драйверах» может быть по-разному. Но в любом случае если у тебя не калькулятор, уровня нетбука с Atom'ом, то ты тем более не должен замечать разницы. И на блобе nvidia, и на cedarview и на xf86-video-intel у меня ничего не тормозит. Но на нетбуке с cedarview Firefox с переходом на Australis стал работать заметно быстрее.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Используя ESR сейчас ты как минимум:

После 31.5.3 Firefox научили показывать IP открытой страницы без инспектора или аддонов? Весь диалог page info облазил — не нашёл. А фокус с радио- и флаговых кнопок его научили снимать по нажатии Escape?

ksa242
()
Ответ на: комментарий от ksa242

После 31.5.3 Firefox научили показывать IP открытой страницы без инспектора или аддонов?

Нет, но никогда в этом надобности не было. Кстати как посмотреть в инспекторe? Да меня лично интересует возможность выбрать активный элемент, например зажатую кнопку в инспекторе и посмотреть ее свойства.

anonymous_sama ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.