LINUX.ORG.RU

Вопросы о gentoo

 


1

1

Перед тем, как попробовать генту в качестве основного дистра, хочется узнать мнение гентушников.

  • В бинарных дистрах бекапы делать весьма просто - сохранил список пакетов, сохранил конфиги, сохранил личную информацию. Если все накрывается, переустановка занимает минимум времени. С учетом специфики генту «из исходников» пока мне видится только вариант с полным бекапом системы, как минимум корня со скомпилированными бинарниками, что не есть оптимально для домашнего использования. Есть какие-то варианты, как это сделать более удобно как с точки зрения процесса создания бекапа, так и с точки зрения его развертывания.
  • В рекомендациях по генту написано черным по белому, чем чаще апдейты, тем лучше. Не новая фраза, конечно, но все же. Если есть у кого опыт обновлений раз в 1-2 недели, напишите, как часто появляются проблемы и сколько обычно занимает компиляция при такой периодичности, если нет жирных софтин вроде браузера или офиса.
  • Где можно эмердженси хелп получить по вопросам установки/настройки. Русский и английский форумы высокой активностью не отличаются.


Последнее исправление: Fegger (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от vvn_black

А зачем их собирать? В этом же нет смысла. Эти комбайны никак от сборки не выигрывают. Там всё настолько плохо сделано, что практически ничего на процессе сборки исправить нельзя.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

ОСь в которая изначально спроектирована так чтобы в ней в принципе невозможны были бы блокировки это

Сплошной минус.

Ну ок. Ну ладно. Считай что ты меня убедил (На самом деле даже не попробовал начать убеждать…).

Место жрет,

Эммм какое место? Ну да на объем новых бинарников надо больше места - но во первых это очевидно а во вторых, в твоем слуае, с бинарными бекапами в генте то же самое только и того что там они пожаты. Только тебе для восстановления надо сносить пакеты и ставить старые из бекапа что не так просто в то время как мне достаточно перезагрузится в прошлый снапшот системы. Так что в моём случае объем это не сильно большая плата за время как в твоем. А время стоит денег.

init_6 ★★★★★
()

Если есть у кого опыт обновлений раз в 1-2 недели

Обновляюсь не регулярно. Когда раз в две недели, когда и раз в месяц. Проблем нет. Приходилось однажды чинить систему, которая не обновлялась год. Было тяжко, но получилось.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

На моей кофеварке(Athlon X4 840, 8Gb mem) кеды пересобираются полностью максимум полчаса.

А зачем компилять firefox я вообще не понимаю. Есть комбайны типа огнелиса, хрома и офиса, компилять которые не имеет смысла от слова вообще. Только ставить из бинарников. Благо, мантейнеры не тупее нас и подготовили в портеже ебилды с бинарниками для этих программ.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Эти комбайны никак от сборки не выигрывают.

Как минимум хромиум перечборкой с соответствующими заплатками можно от кучи гугловского треша отвязать и очистить.

Не используй, проходи мимо.

Я говорю только в тех случаях когда мне есть что сказать. На генте я провел не меньше остальных из этого треда. И плюсы, равно как и недостатки, генты я знаю.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

Ты что-то делаешь не так. На пятый qt обновление прошло вообще без проблем. Потом только пришлось потратить немного времени, чтобы окончательно выпилить qt4 и немного поменять набор софта, так как в кеда часть выкинули и заменили аналогами. Но генту тут не при чём.

Вот переход на четвёртые кеды был с косяками, да. Но это было настолько давно, что я сейчас кроме смутных ощущений никаких подробностей не смогу передать.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

А зачем их собирать? В этом же нет смысла.

А зачем из контекста вырывать?

Объясняю: человек пожаловался, что устал ждать пока кеды час собирались и файрфокс 30 мин. А я ему сказал, что это он ещё легко отделался, на его железке хромиум часа 4 канпилялся бы, а либреофис и того больше.

Типа, шутка, сарказм.

vvn_black ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

На пятый qt обновление прошло вообще без проблем.

Ага ага то то даже вон Lifun выше сказал

снес kde4/qt4, накатил plasma5/qt5

Заметь тонкую разницу если что это не portage при обновлении автоматически снес kde/qt4 и накатил plasma/qt5. Это Lifun занимался этой фигнёй.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

Как минимум хромиум перечборкой с соответствующими заплатками можно от кучи гугловского треша отвязать и очистить.

Не имеет смысла от слова вообще. 99% слежки в тырнетах делают жабаскрипты и прочее говно, без которого ни один «современный» сайт не работает.

Если ты говоришь, что знаешь что-то о плюсах и минусах генты, то о них и говори. Пока я вижу только стандартные безосновательные заявления без конкретных примеров.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvn_black

А зачем их собирать? В этом же нет смысла.

А зачем из контекста вырывать?

А уважаемый господин видимо не застал таких счастливых и редких мгновений когда в стэйбл прилетает свеженький тулчейн а *-bin остаются с зависимостями от старого и уже протухшего тулчейна. И вот в те мгновения случается ОЙ… Так что не обращай внимание пусть ему потом счастье будет ;)

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

Повторюсь, я не знаю, что ты и Lifun делали, чтобы приходилось сначала руками сносить четвёртые кеды, а потом ставить кеды. Я спокойно поставил пятые кеды, большая часть софта обновилась. Потом удалил остатки четвёртых и доустановил замену некоторому софту из пятых. Последний шаг никак не связан с гентой. Разрабы кед выкинули часть софта и вместо него добавили новый.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Пересобирать из исходников с некими патчами на source based дистре

Не имеет смысла от слова вообще.

Хорошо капитан я так и записываю. Дальше оставляю за собой право цитировать и ставить в пример.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

И сразу за тулчейном прилетает обновление *-bin. Потому как с 2007-го года, когда я поставил себе генту, я подобных проблем не встречал.

shell-script ★★★★★
()

Создаёшь сеты пакетов и бэкапишь директорию /etc/portage в которой хранить дополнительные настройки пакетов. Конфиг ядра тоже бэкапишь.

По крайней мере, я некоторое время перед возвращением на генту настроил его в virtualbox. Потом при разворачивании просто перенес все эти конфиги и установил сеты, после сборки ядра.

grem ★★★★★
()
Последнее исправление: grem (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shell-script

Я спокойно поставил пятые кеды

Молодец что еще могу сказать. Мало того я не спорю с «ставил» я спорю с «обновлял». Ставить plasma можно спокойно (На самом деле нет. Даже USE флаг qt4 и тот может заруинить…) а вот спокойно обновить kde/qt4 на plasma/qt5 вот тут меня не надо сказаками кормить я ими и без этого сыт.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

От отсутствия аргументов ты начинаешь придираться к словам. Я на живой системе с кедами, когда пришли апдейты, перешёл на пятые кеды. О чём я писал выше и ты это читал, так как отвечал на тот коммент.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Примеры полезных патчей будут?

А каждый патч полезен. Всё зависит только от того что ты считаешь «полезным».

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

Выше я писал, что обновляюсь далеко не каждый день и мне, видимо, прилетали. Повторюсь, описанную тобой гипотетическую проблему я не встречал ни разу. А ты использовал ~arch и каждые полчаса обновлялся, что подобные косяки встретил?

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Я на живой системе с кедами, когда пришли апдейты, перешёл на пятые кеды.

Не верю ©

А вон под словами anonymous-а подписываюсь.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

За 14 лет у меня такого не было.

Если что и ломалось сильно, то из-за появления badblocks на харде после выключения света.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

написал же, что ВОЗМОЖНО так было. выше также писал, что подробностей не помню за давностью лет

Deleted
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Повторюсь, описанную тобой гипотетическую проблему я не встречал ни разу. А ты использовал ~arch и каждые полчаса обновлялся, что подобные косяки встретил?

Во первых подобные косяки зависят не от стабильной/нестабильной ветки. Во вторых подобные косяки не зависят от частоты обновлений. В третьих описанная выше проблема вовсе не гепотетическая а реальная и всплывала именно она в тот счастливый момент как plasma поехала на смену kde и автоматически она не разгребалась единственное решения там было вручную удалять старое чтоб поставить новое.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Если что и ломалось сильно, то из-за появления badblocks на харде после выключения света.

Да сейчас гента уже не та.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

Я такого не встречал. Выше тебе писали, что тоже подобного не было. Т.е. ты таки что-то делаешь не так.

Блоки у меня были из-за перемудрёных в ручную USE-флагов, т.е. ССЗБ. Один раз сломался портеж от внезапно прерванного обновления мира. Т.е. опять же - сам виноват.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

написал же, что ВОЗМОЖНО так было. выше также писал, что подробностей не помню за давностью лет

Списали на старческий маразм. В треде остался один я кто помнит ЭТО ну ок.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Прошу, покинь данную тему добровольно.

С чего бы собственно?

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Я такого не встречал.

Синдром «у меня собралось значит все ок». Знаем. Проходили.

Блоки у меня были из-за перемудрёных в ручную USE-флагов

В случае миграции на плазму даже мудрить не надо потому что qt4 выставленный глобально уже ой…

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

каждый день хожу на главный джентушный форум и просто офигеваю от тем, что у кого-то что-то не собирается и прочее. у меня бывает, не собираются и глючат только собственные ебилды, ну или это реальные багы, воспроизводимые и у других пользователей.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от init_6

Вот и оно. Я же сказал, ты что-то делаешь не так. Перед переходом на пятые кеды ты eselect news и ссылки на доку по переходу ты не читал? Тогда понятно, откуда у тебя столько проблем с гентой.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

каждый день хожу на главный джентушный форум и просто офигеваю от тем, что у кого-то что-то не собирается и прочее. у меня бывает, не собираются и глючат только собственные ебилды, ну или это реальные багы, воспроизводимые и у других пользователей.

И тут мы плавно переходим к ещё одному тонкому моменту П - Повторяемость сборки да ее в генту тоже пока не завезли.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: удаленный комментарий

Я бы не назвал это проблемой. Гента - очень гибкий дистр. Позволяет как построить космический корабль, так и без проблем отстрелить себе ноги.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Вот и оно. Я же сказал, ты что-то делаешь не так.

Дело все в том, что я начал переходить ещё в тот момент когда eselect news вообще молчал по поводу каких то там плазм. Но тебе считай что я ничего не ответил и оставайся любого мнения. Я ничего не имею против.

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

Ну так ты выступил в роли бетатестера. :) Спасибо, твой опыт помог мантейнерам упростить процесс обновления и сделать его беспроблемным для меня. Ты же наверняка зарепортил встреченные баги?

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Ну так ты выступил в роли бетатестера.

Временами. И да как и все юзеры генты - это их почетная обязанность.

Ты же наверняка зарепортил встреченные баги?

Ты о тех, которые в багзилле затем не исправляют дестками лет?

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

система-то не гомогенная, ЮЗ-флаги у всех разные, ключи ГСС также.

И главный критерий «у меня ж собрлось!»

init_6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от init_6

Мне не приходится быть бетатестером, всё работает.

А баги, висящие годами или закрытые с NOTABUG есть везде. Так себе аргумент.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

у всех собралось

каждый день хожу на главный джентушный форум и просто офигеваю от тем, что у кого-то что-то не собирается и прочее

))))0))))))000))))))0

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Каждый день хожу на distroname-форум и просто офигеваю от тем, что у кого-то что-то не работает и прочее. Ты же понимаешь, что на форум люди приходят только из-за того, что что-то сломалось? Те, у кого всё работает не создают темы об этом.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

у всех собралось

вот тебе слова другого гентушника, что собирается не у всех

а вот в Америке на других дистрибутивах тоже много чего ломается

ясно

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Т.е. и тред ты не прочитал, и смысл сказанного не понял. Ну ок.

shell-script ★★★★★
()

Лучше только список world сохранять и настройки. Все равно в конце-концов гента так засирается всякими говнопхытонами и прочими перекрестными зависимостями, что приходится удалять под сотню пакетов, чтобы эти зависимости разрешить. Иной раз думаешь, что проще: полдня разрешать вручную зависимости, или снести все к чертям и поставить заново!

Просрать апдейт на полгода - все, считай замучишься вручную зависимости ковырять. Я обновляю на работе еженочно (в 3 часа ночи) emerge -u world и еженедельно emerge -uDN world. Дома делаю где-то раз в 2-3 недели обновления.

Хелп можно в гуголе почитать.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.