LINUX.ORG.RU

Debian старые пакеты

 , ,


0

1

Я как новичок в Linux, хочу узнать почему Debian не подходит для домашнего пк, только для сервера? Пакеты слишком старые, получается проблема только в этом или ещё в чем-то? Почему не стоит его выбирать? Просто интересно , хочется узнать а то на ответах Майлр.ру вместо Debian советуют всегда Linux Mint.

Ответ на: комментарий от Alderson

Намного удобнее для десктопа. Пакеты свежие, нет траха с кучей репозиториев, пакетный менеджер очень простой и быстрый, и не пытается снести тебе половину системы при удалении ненужного пакета. Терминал можно вообще не открывать, всё делается мышью.

С дебианом ты будешь пердолиться.

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Alderson

Какой дистрибутив GNU/Linux вы используете на домашнем ПК/ноутбуке/моноблоке? по сумме deb based на 1 месте 309 голосов, затем arch based, затем все остальные.

Зачем там выделили убунту непонятно ибо это по сути debian testing + debian sid смеси. Опять же о разности дебиан.

  • Хочется поставить и забыть на 5+ лет и иметь предсказуемую систему -> Debian Stable
  • Хочется периодически получать обновления невзирая на возможные косяки свежего софта -> Debian Testing
  • Хочется иметь в системе самый свежий софт доступный для этого дистрибутива -> смесь Debian Testing + Debian Unstable (Sid)
  • Хочется приключений на свою жопу -> Debian Experimental + Debian Unstable
  • Не хочется задумываться о версиях дистрибутива и иметь всегда актуальное Debian Testing так как по сути это роллинг релиз, как и все остальные кроме Stable бесконечно обновляемые системы.

Домашние ПК бывают разные, если втыкать в ютуб, заниматься офисными задачами или просто всем что требует уверенности в завтрашнем дне то Stable. У иного лица могут быть другие потребности, например нужна система для игр то тут лучше пойдёт Testing. Хотя и то и то можно использовать для обоих случаях. Многие гонятся за мифическим свежим софтом не ради конкретных возможностей, а просто ради циферок и это не шутка таких людей ну очень много. Всё это спорно очень и не стоит спора в реальности так как порождает рекурсию «А у меня в свежем софте баги исправлены уууу», «А у тебя в свежем софте новые баги бууу».

А так ставь что тебе просто удобнее и всё, приблатыкаться можно к чему угодно, косяки есть у всех как и свои преимущества.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()

Debian на домашнем ПК с конца 00х. Все работает отлично. Для свежего софта есть testing, на него и переехал в связи с апгрейдом железа. Все так же работает отлично.

einhander ★★★★★
()

Я использую Debian Stable на своем личном ноуте как основную ОС примерно с 2017 года. Мне он подходит и нравится. Но у него есть недостатки:

  • Не всё настроено из коробки. Дополнительные профили AppArmor, файрволл, синхронизацию тем Qt и GTK, проприетарные драйвера на железо, микрокод на CPU, некоторые мультимедия кодеки — придется ставить и настраивать самому.
  • Старые пакеты, да. Справедливости ради — примерно как в Ubuntu LTS. Потому не подходит для свежего железа или если хочешь играть в новые и требовательные игры.
  • Документация весьма средняя. Её достаточно для грамотного админа, который может заполнить пробелы общим уровнем и экспериментами, но для новичка будет пыткой. Справедливости ради, это общая проблема почти всех Linux.

Но если это не помеха — хороший дистрибутив с плюшками:

  • Бекпорты содержат немало вкусного, и в отличии от PPA в Ubuntu делаются членами сообщества, а не сторонними людьми — если всё же хочется свежего ПО.
  • Нет навязывания Snap, как в Ubuntu.
  • Регулируемый уровень красноглазия. Нет клетки как в Ubuntu, где при попытке настроить что-то свое приходится преодолевать «защиту от дурака», но и нет такой сложности, как в Arch, когда всё руками.

Если ты спросишь меня, какой дистрибутив я лично посоветую новичку — то AlmaLinux 8. Поставить его в VirtualBox, после чего пройти вот эту книгу: https://www.sandervanvugt.com/red-hat-rhcsa-8-cert-guide-ex200/ — скачать errata обязательно, есть опечатки (книга есть на торрентах и файлообменниках, но не могу тут ссылки оставлять).

Почему? Да потому что Linux можно с комфортом использовать только став грамотным админом. Иначе это будет пыткой. Так что есть или сложный путь в виде набивания шишек несколько лет домашним использованием и экспериментами, или простой путь в виде курсов. Не париться выйдет только до первой аварии, а при низком уровне навыков это вопрос времени.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Не хочется задумываться о версиях дистрибутива и иметь всегда актуальное Debian Testing так как по сути это роллинг релиз

Тогда уж лучше unstable. Тестинг — всего лишь временный репозиторий для выдержки перед включением в stable, никакой целостности не предусматривающий. Поэтому и бывают приколы, когда часть бинарных пакетов из одного исходника включаются в testing, а часть — нет. Как вариант — сидеть на stable и бэкпортить то, что нужно (или тупо обновить libc и ставить новые версии пакетов из testing/unstable, но тогда надо забыть о багрепортах, мейнтейнеры такое не любят).

alegz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alderson

Intel i5

Нужен будет микрокод на CPU Intel.

Ноут Intel i5 Nvidia 940mx

Черт, тут скорее всего гибридная графика, когда всё выводится всегда через встройку, даже если считается на дискретке, а я не настраивал такое.

Тайлинг Awesome

Ты точно новичок?

А так ставь вот с этого образа: https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/11.6.0+nonfree/amd64/iso-cd/firmware-11.6.0-amd64-netinst.iso

При установке выбирай Экспертный режим, там сразу включай в репозиториях несвободное (проприетарное) ПО и бекпорты, все нужные драйвера по идее станут сами, кроме микрокода на CPU и драйверов nVidia, их руками придется, ЕМНИП.

Если Debian будет единственной ОС, то в случае кривого UEFI можешь сказать поставить загрузчик в removable media path, он спросит: https://wiki.debian.org/UEFI#Force_grub-efi_installation_to_the_removable_media_path

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

В этом случае придется сделать установку только с базовыми системными утилитами, потом поверх поставить xserver-xorg и какой-нибудь DM, рекомендую sddm, он нормально переменные для Snap и Flatpak делает, ну сам awesome.

Ну так примерно всё:

apt install xserver-xorg sddm xterm awesome awesome-extra apparmor-profiles* apparmor-utils ufw intel-microcode pulseaudio pavucontrol firefox-esr firefox-esr-l10n-ru # или chromium chromium-l10n
ufw enable
reboot

А вот как гибридную графику nVidia настраивать не подскажу, она кроме Ubuntu везде руками, ЕМНИП. В Debian есть nvidia-detect, правда — он подскажет нужную версию драйверов и пакетов из репозитория.

Да, и если ставиться будешь по проводу, то сеть будет в /etc/network/interfaces настроена установщиком, потом можно будет поставить network-manager, закомментировать # там лишние строчки с проводным интерфейсом и systemctl enable NetworkManager, потом сеть через nmtui настраивать.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от alex1101

Я уже со счета сбился, сколько раз в Manjaro просирали срок корневого сертификата — чтобы обновлять ОС, приходилось переводить часы назад руками.

И там конечно не APT, что предлагает тебе при dep-hell снести всю ОС. Их скрипт для чистки от лишних ядер как-то удалял все ядра к чертям.

Ну и прочее… За что мы любим Manjaro

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Ничего себе «обидки»… это примеры серьезных технических проблем, которые разработчики Manjaro допускали систематически. Которые куда опаснее dep-hell — apt не сносит пакеты без предупреждения, ты должен Да нажать.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

Раз уж мы пошли мериться, то я на Linux с 2016 года сижу на основном десктопе (в основном Debian), и 3 года работал младшим админом с буквально тысячами серверов обслуживания (в основном RHEL), имею опыт также с Solaris и AIX.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Последнее исправление: Vsevolod-linuxoid (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

3 года работал младшим админом с буквально тысячами серверов обслуживания (в основном RHEL), имею опыт также с Solaris и AIX

Это жирный минус так-то. Потому что прививает мышление технической обслуги вместо мышления пользователя.

alex1101
()

Почему не стоит его выбирать?

Потому что это конструктор. Зачем тратить время на допил того, что уже допилено в Минте? Ставь Линукс Минт.

apex
()

Да сейчас что угодно подходит для десктопа, даже самые консервативные дистрибутивы уровня RH7, потому что свежий софт можно получать из flatpak, не имея проблем со старыми версиями системных библиотек.

Так что флаг в руки и ставь что хочешь. Всё равно потом пожалеешь.

Aceler ★★★★★
()