Alt vs Astra

Почему именно такой выбор?

Интересен дистрбутив, который не заблокируют радостно в какой-то момент. Последние проблемы с Fedora не очень вдохновляют.

Очень странный выбор.

Ставь Alt. Это система общего назначения с неплохой документацией.

А Астра это ж для военщины и всяких правительственных учреждений.

Как вариант, я бы рассмотрел еще Rosa.

А сами что бы посоветовали, для не странного выбора?

Manjaro

У astra common edition, похоже, репозиторий аналогичен по наполнению репозиторию special edition из-за чего там многих вещей может не быть. Как следствие и версии софт для разработки не самых свежих версий. Есть возможность подключить репозитории соответствующего выпуска Debian, но тогда придётся тщательно следить при обновлениях.

Поэтому, да, при выборе из этих двух для дома лучше взять Alt.

Для начала можно посмотреть, что из необходимых средств разработки доступно в репозитории дистрибутива.

Потом протестировать дистрибутив и посмотреть на него в virtualbox. Попытаться там развернуть необходимое окружение для разработки.

Добавь в копилку https://redos.red-soft.ru/

А Астра это ж для военщины и всяких правительственных учреждений.

Уже нет.

Добавь в копилку https://redos.red-soft.ru/

После чего отнеси копилку на помойку и забуть про всё её содержимое.

Если что редос - это древний rhel 7.3 с наколенке обновлёнными системными компонентами. Его использование вызывает одно сплошное уныние (мне к сожалению приходится). В особенности кривой порт на aarch64. И да редос для aarch64 и редос для x86_64 - это два очень разных дистрибутива, что вызывает отдельную боль.

У астры очень древние версии софта, альт в этом смысле более предпочтителен. Но альт не имеет широкого распространения, имеет смысл посмотреть на первоисточник астры - дебиан. Там есть все, и стабильность и свежие пакеты. В блокировке не замечен.

Соглашусь с wandrien: если тебе не нужна сертификация на гостайну, персональные данные и другие унылые вещи, выбирать Астру при живом дебиане особого смысла нет, у них Common Edition в сильно отстающем состоянии, а Special Edition тебе без кучи бумажек никто не продаст.

Из российских дистрибутивов я бы выбирал между Альтом и ROSA Fresh и выбрал бы Альт. :) Есть ещё калькулейт, но это для любителя.

По теме, альт - это единственный адекватно выглядящий российский линукс.

Была ещё роса, но судя по версиям компонентов она уже мертва и много лет не обновляется. Альт же ещё в довоенные годы относительно успешно конкурировал с другими линуксами и помирать не собирался. Так что лучше, конечно, брать его.

уже мертва и много лет не обновляется

Вот с этого места подробнее.

Свежий релиз 12.4 в марте 2023 опубликован на основе платформы 2021. Когда ожидается 2023 платформа не знаю. Так то у них заявлен двухгодичный цикл, но выпуск 2021 задержался.

Или же python 3.8 ещё год поддерживаться будет.

Если выбирать из этого, то лучше Альт. В репозитариях есть практически всё. Но дистрибутив очень специфический, много разных нюансов и особенностей с своими велосипедами. Из плюсов, наверное, лучшая локализация на русский и куча документации + форумы, чатики и рассылки. Основные мейнтейнеры и разрабы заглядывают сюда, поэтому если что можно спросить конкретные вопросы прямо на ЛОРе.

Больше склоняюсь к Альт, и то, только и за их стартовых наборов, на основе которого можно себе собрать систему без лишнего хлама. Ну а если капнуть, то тут аксиома Эскобара во все поля. Так что пробуй и то и другое, и делай выбор на основе опыта.

Если выбирать из «бесплатных» «свободных» «отечественных» - то Simply Linux. Он хоть как-то ориентирован под десктоп сводобного человека, а не бюджетного смерда. Плюс пакеты не такие древнючие как у самого Альта или мразотного RedOS.

А вот по поводу «не заблокируют в какой-то момент», я бы не был так оптимистичен. То что сейчас «росийские» линусы бесплатны (только для физлиц, читай лицсоглашение), так это может измениться в любой миг, как только до крышевальщиков дойдет что доить можно не только бюджетников, но и обычных домохозяек. И тем более, фрилансеров и самозанятых.

Как уже сориентировались эти бессовестные животные: https://www.eldorado.ru/c/operatsionnye-sistemy-i-ofisnoe-po/?f_773764254=395038

Последние проблемы с Fedora не очень вдохновляют.

Какие?

Есть ещё калькулейт, но это для любителя.

Он прекрасно работает из коробки, но иногда требует небольшого напильника с уклоном в генту.

Ну а если капнуть

кОпнуть

Ну тут есть варианты, если на мозги, то именно кАпнуть. :)

редос для aarch64 и редос для x86_64 - это два очень разных дистрибутива

это везде так… я то же вначале думал - куплю одноплатник, поставлю дебиан и заживу, куев-дров - рядом не стояло, поигрался пару месяцев и на полку положил.

Как уже сориентировались эти бессовестные животные

Бессовестные животные ориентируются на тех, кому нужна бумажка для проверяльщиков. Так что, если ставим в организацию, но не нужна гостайна, вполне себе вариант. Ну и я сходил по ссылке, у них там в цену входит годовая техподдержка. Я не поклонник редоса, но совсем уж бессовестным их предложение не выглядит.

А уж тем более, Альт, дистрибутив с 20-летней самостоятельной историей — не редос.

alt странный - поставил только базовую часть, командую apt-get autoremove - хочет пол системы снести, но я же вижу если снести - помрет сразу, завязал пока с этим делом.

командую apt-get autoremove - хочет пол системы снести

Так это скрепа deb-дистрибутивов, её надо бережно хранить и лелеять.

Бумажку для линукса можно было купить ещё в 2003-м, с разморозкой.

В rpm дистрах разве не предлагает снести подсистемы при удалени какой-либо промежуточной зависимости?

Только вот альт — это не deb-дистрибутив.

Как ставил базовую часть?

это скрепа deb-дистрибутивов

вранье… использую sid со времен jessie и ничего подобного нет.

Если в Debian (установка сразу с DE) удалить vlc, то не предложит удалить полсистемы?

В астре нет окружений рабочего стола, кроме fly. В астре есть система мандатного доступа и контроля целостности, которые будут тебе пить кровь каждый раз, когда ты будешь в них утыкаться. А утыкаться будешь при каждом логине )

При этом можно добавить в астру репы и превратить её в Debian, но тогда лучше сразу ставить Debian.

В альте есть свои заморочки, ни с чем не совместимые, например, утилита control, запуск сервисов в chroot и прочие. Но при простом использовании ты в них по крайней мере не утыкаешься.

Вообще, человек скотинка неприхотливая, ко всему привыкает, поэтому выбирай любой дистрибутив.

Как ставил

каком к верху - скачал нетинсталятор jeos и поставил, потом понаставил всякого сверху, потом удалил, думаю дайка autoremove сделаю - не посмотрел в выхлоп и полсистемы снесло… в следующий раз был аккуратней - просто устанеовил базовую часть и сразу скомандовал autoremove, суть все та же - хочет убить сам себя.

alt странный - поставил только базовую часть, командую apt-get autoremove - хочет пол системы снести, но я же вижу если снести - помрет сразу, завязал пока с этим делом.

А не надо метапакеты удалять. Или надо разобраться, как этот autoremove реализован. На самом деле можно просто после установки все пакеты перепометить, как установленные руками, и всё.

Если в Debian (установка сразу с DE)

DE ни нужно - речь идет только о базовой части системы

Autoremove появился только в 9-й версии и пока не очень, потому что rpm.

не надо метапакеты удалять

никто ничего не удалял - только установил систему и сразу скомандовал autoremove

никто ничего не удалял - только установил систему и сразу скомандовал autoremove

Тогда странно. Вообще это, как правило, последствие того, что удаляется метапакет, за который всё вытягивается автоматом. В общем стазу после установки можно написать что-то вроде apt-mark manual `rpm -qa --qf '%{NAME}\n'`.

Вы это серьезно? В Эльдорадо чайник не покупали? Или это вы связаны соглашением о нераглашении?

У тех кому нужна бумажка для проверяльщиков, у них и так заключены многонулевые контракты на покупку и поддержку какого-нибудь «отечественного» поделия для десятков, сотен и даже тысяч серверов и станций.

На ноутбуке или ПК, например в магазине автозапчастей с 5 сотрудниками, эта штуковина будет бесполезна - читай пользовательское соглашение .

А самое свинство в том, что это безобразное нагромождение конфигов, бинарников и библиотек - будет впарено ушлым продаваном (в погоне за выполнением плана продаж допуслуг) обычному посетителю. В довесок с фирменным услугами «Расширенная гарантия на 5 лет» и «Настройка и оптимизация ПК „Премиум“» за 12к.

Монопенисуально.
/* Как пользователь и разраб на платформе alt.*/

А самое свинство в том, что это безобразное нагромождение конфигов, бинарников и библиотек - будет впарено ушлым продаваном (в погоне за выполнением плана продаж допуслуг) обычному посетителю.

На этот счёт есть статистика, или это теоретическое построение?

В довесок с фирменным услугами «Расширенная гарантия на 5 лет» и «Настройка и оптимизация ПК „Премиум“» за 12к.

Ни разу не видел, чтобы продаваны из Эльдорадо настраивали RedOS.

Астра это ж для военщины и всяких правительственных учреждений.

4.2 же.

Альт. Всегда с недоверием относился к нашим дистрам, но вот уже год работаем с альтом вместо дебиана, полёт отличный. Дома накатил сначала simply, но там много лишнего и всякий дизайн сомнительный. А вот стартеркиты это то, что доктор прописал.

Для дома альта или росы хватит, если же нужен мандатный доступ и сертификаты ФСТЭК, то астра. У астры есть небольшой минус для меня, там 10 дебиана база, там вроде много актуального по, но некоторые либо старые. Тот же chitubox я не смог запустить из-за старого glib

Альт более адаптирован для пользователя, чем Астра.
Астра для тех, кто будет смотреть на экран компьютера, а не работать за ним.

Если вдруг решите связаться с Астрой - внимательно прочитайте лицензию, в том числе для физиков. Более фашисткой еще поискать даже среди пропиетарщиков трудно.

если дело дойдет до каких-то апокалиптических сценариев, то никакие «российские» дистрибутивы не помогут - ничего своего местные бездарные импортозаместители не родили, они всего лишь впаривают давно протухшие наработки программистов из стран - «вероятных противников» (тм).

Помню там есть один дистр одновременно и с deb и с rpm - прямо представляю, как у них один отдел захотел воровать дебиан, другой федору, и между собой они естественно не договорились.

Поэтому я бы предпочел не париться и продолжать пользоваться нормальными дистрибутивами.

Версия: 0.5.15lorg2-alt83

Чему вы удивляетесь?

Чем оно лучше обычных Бубунты или Минта?

если дело дойдет до каких-то апокалиптических сценариев

Поэтому я бы предпочел не париться и продолжать пользоваться нормальными дистрибутивами.

Если дойдёт до каких-то апокалиптических сценариев, то деньги не будут иметь значения, поэтому я предпочёл бы не париться и спустить всё на проституток.