LINUX.ORG.RU

Прекращение поддержки Windows 10

 ,


0

1

Здравствуйте!

Хотел бы обратиться с вопросом к пользователям Linux на десктопе.

14 октября 2025 года прекратится основная поддержка Шинды 10, что там на счет расширенной поддержки толком ничего не понятно, в том числе как она будет распространятся и для кого конкретно. Банально перейти на Шинду 11 нет ни возможности ни желания (старое железо, ну, относительно, в пределах 2013-2017 годов), в связи с чем появилось желание перейти на Linux.

Собственно вопрос состоит в следующем, стоит ли по вышеописанной причине это делать и какой дистр посоветуете?

P.S.

Опыт в линухе есть, по крайней мере на уровне десктопа точно, решения разных «проблем» через консоль и тд. и тп. не боюсь (но честно, не хотелось бы этого). Систему планирую использовать исключительно в качестве персональной рабочей станции и тд. и тп. Во всякие игрушечки практически не играю и не сильно расстроюсь если не смогу поиграть.

Именно по этой причине — не стоит. Многие до сих пор на XP сидят, и ничего.

А вообще стоит. В качестве дистрибутива рекомендую Slackware, хотя это и контринтуитивно, но меня лично от неё отговорили, а когда попробовал, тут-то я и понял, что это самое то. И стабильность не хуже, а даже лучше чем в Debian и софт посвежее и поддержка долгая и разобраться и настроить несложно и всякой ереси вроде systemd нет.

Кроме того, в других дистрибутивах штуки не работают, потому что какие-то конфликты подсистем, например, а в Slackware лишней конфликтной подсистемы нет и всё ОК без всяких усилий, а если надо, ты сам себе поставишь из исходников что угодно.

Но требуется хорошее знание технического английского, так как установщик и маны не русифицированы.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

А для чего тогда вообще нужен этот самый Ляникс если, судя по твоему комменту, даже так называемые линуксоиды, всё равно так или иначе пользуются виндой?

tHor_agAthoTh
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xenius

Где? В качестве корпоративного софта? Сервера и прочее, либо продукты созданные на основе линукса? Это одна сторона, а десктопный дистр уровня винды хотя бы один существует? Или это вопрос сроди существования границы вселенной?

tHor_agAthoTh
() автор топика
Ответ на: комментарий от tHor_agAthoTh

Где? В качестве корпоративного софта? Сервера и прочее, либо продукты созданные на основе линукса?

Ну хотя бы. Причём линуксоиды могут обойтись без винды совсем, а виндузятники без линукса — нет, никак. У них обязательно найдётся или смартфон или роутер, а если и нет, то у провайдера.

а десктопный дистр уровня винды хотя бы один существует

Именно такого - вряд ли, но есть намного лучше. Свою рекомендацию я выше уже написал.

Xenius ★★★★★
()
Последнее исправление: Xenius (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tHor_agAthoTh

линуксоиды, всё равно так или иначе пользуются виндой?

Зачем? Смотри, я работаю в сфере рекламы (визуальные эффекты, 3D моделирование, иногда монтирую видео). Для работы мне требуется такой софт, как: Blender, Unreal Engine, DaVinci Resolve, Nuke, etc. И весь перечисленный софт работает в… Linux.

Вопрос: для чего мне «так или иначе пользоваться виндой», если Linux (Ubuntu 22.04.3) позволяет использовать весь необходимый профессиональный софт + возможность вечером запустить из стима WatchDogs2/GTA5/ForzaHorizon и, используя беспроводной геймпад, разлечься на диване перед телеком?

basilic
()
Последнее исправление: basilic (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tHor_agAthoTh

так называемые линуксоиды, всё равно так или иначе пользуются виндой?

У меня на работе AD на самбе. Единственное, где я юзаю винду - это рабочая станция для управления AD, так как админить домен через консоль - это вообще зашквар. А в основном везде линуха…!

Shprot
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Многие до сих пор на XP сидят, и ничего.

уже давно «чего»

браузера нет. фконнактег не работает. как домашний десктоп оно давно умерло и уже страшно воняет.

как последняя надежда это китайский клон 87-хромиума и портированный 68-фф. Но сколько на таких древних браузерах еще можно просидеть - большой вопрос. И вообще… Зачем так жить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Tigger

о неизбежности перехода на Windows 11 или 12

где же железа такого найти? сам то я конченый линуксоид, а вот жена и дети на винде едут и у всех в обновлениях висит мессага, что компьютер для виндовс 11 не подходит, нифига себе не подходит i7-3770, fx-8350, я не могу себе позволить такое выкинуть и подходящего накупить, значит будут ехать на виндовс 10 до последнего, а потом пересядут на линукс.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

нифига себе не подходит i7-3770, fx-8350

С разморозкой, Уже 2024, а не 2012.

я не могу себе позволить такое выкинуть и подходящего накупить, значит будут ехать на виндовс 10 до последнего, а потом пересядут на линукс.

Не расстраивайся, может к тому времени дети найдут более высокооплачиваемую работу, чем ты.

Tigger ★★★★★
()

прекратится основная поддержка Шинды 10, что там на счет расширенной поддержки толком ничего не понятно

говорят что Enterprise LTSC IoT будет работать до 2032 года, что ли. А уже потом превратится в тыкву

поэтому некоторые советуют именно его.

стоит ли по вышеописанной причине это делать

как и по многим другим. Если не хочешь, чтобы превратилось в тыкву – переходи на какой-нибудь CP/M или OS/2 который уже таки умер лет 23 назад окончательно.

То что мертво, умереть не может!!! (с) железорождённые, да и «сервер помнит»

поэтому FreeBSD форева!

и какой дистр посоветуете?

любой.

Собственно вопрос состоит в следующем

почему до сих пор не перешёл?

культура отмены отменила уже Windows 7.

окончательно неудобно стало пользоваться вот в этом, 2023 году. когда сдох Discord, Electron.js/Chromium, msys, Steam клиент.

это – чисто программный глюк, ибо хромой движок лень поддерживать под семёркой.

года три назад подобное произошло с блендером и прочим тридэ – стало лень поддерживать старый прямойх и штабильное opengl API старых версий (которых там было достаточно).

msys2 который pacman под Windows или недоарч под виндой – тоже самое.

там вообще странно: просто новые пакеты и сертификаты которыми подписывают обновления каким-то образом стали жёстко завязаны на последние релизы которые официально уже не поддерживают семёрку.

в общем, msys2 стало невозможно пользоваться примерно с октября-ноября когда перестали устанавливаться обновления.

под десяткой вроде пока работает ещё WSL2. но кто его знает, вдруг тоже превратится в тыкву.

вообще сборка всякой опенсорсной фигни в православном докере или выделенной виртуалке есть идеологически более правильный путь чем все эти ваши портянки на баше с примочками и припарками (тем более, под вендой), вроде pacman -Suy или makepkg.

ну или nixpkg и hydra православные под кроссплатформный mingw64 адаптированные.

или вообще кроссдистрибутивная сборка чем-то типа cosmos дистрибутива от Justine Tunney (который Blinkenlights, Blinky, sectorlisp, redbean и cosmopolitain libc/actually portable executables/cosmos linux distro) в целевое mingw64

в общем, негоцианты навязывают тебе культурой отмены – OBEY! апгрейдься! меняй шило на мыло! покупай/покупай/покупай новое шыло с новыми зондами

когда в общем-то и старое нормально работало.

как сделать тебе хорошо? сначала сделать плохо – а потом вернуть, как было.

как впарить тебе ненужное? надо сломать старое, которое прекрасно работало.

это и дальше будет продолжаться и конца краю этому не видно.

ведь show must go on и шпайс машт флоу

поэтому для сансары и нирваны нужен полный и окончательный выход из такой вот неправильной системы – просветление и downgrade.

и переход на открытые системы, исходники и технологии.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

культура отмены отменила уже Windows 7.

А! То есть «культура отмены» сначала появилась как синоним для копроэкономики, а потом уже и всё остальное подвезли?

Интересный ракурс. :)

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

То есть «культура отмены» сначала появилась как синоним для копроэкономики, а потом уже и всё остальное подвезли?

методы и методички «культуры отмены» не меняются – не важно по какой причине их применяют.

вот смотрел например фильму «Доорз» про Джима Моррисона и морисонов хотел.

там его «отменили» из-за «непристойного поведения» – сказал там чётко в микрофон

girl feel everything higher – кайфует, то есть.

когда антерпренёры ему чётко сказали этого не делать.

ай-яй-яй! какой он плохой ленинградвввспбточка ру – матом в микрофон разговаривает.

и всё, выпилили Моррисона из шоубизнеса.

методичка которыми действует «культура отмены» не сильно изменилась с тех пор: просто обновили повесточку.

вот прикинь, появился какой-нибудь Джон Рид который говорит что воевать во вьетнаме это плохо и вообще маккратизм это охота на ведьм.

и всё – выпилили за левачество. типа танцпол и вообще.

может быть, и некоторые лиспмашины, амигаоси или там полуоси эдакие «прогрессоры наоборот» (инквизиторы технологий и экономические убийцы) выпиливали по той же самой причине.

типа как у стругацких что ли «за миллион лет до конца света» – чтобы не прогрессировало слишком быстро.

я вот дочитал книжку маккьюсака про структуру ядра FreeBSD и про исторические события 1992-1996 и это сутяжничество с 6 файлами, которых в итоге переписали заново в 4.3BSD-Lite

а если бы этого процесса не было. и официальный юникс бы развивался ещё быстрее.

правда вряд ли бы от этого быстрее появилось понимание и осмысление ядра юникса в виде plan9 и inferno (может его и коммерциализировать пытались, но как-то вяло и судебное дело с Unix(TM) это профорсировало)

но по прочтении сего появилось стойкое ощущение, что в начале-середине 90х проекты BSD вообще, BSD sockets сублицензированное в частности и стандартный Unix GUI в виде вырвиглазного Motif, CDE и ранее Athena от консорциумов вроде X/Open

просто заливали деньгами, типа shutup and take my money! – потому как клиент уже созрел в виде авторов проприетарных юниксов (типа «проект монтерей», талигент этот вот копланд недоделанный или "восемь игроков хотят пойти с туза " // AIM=Apple,IBM,Motorola=PowerPC )

в общем, произошла такая эдакая предварительная эякуляция коммерциализация пока что технически не зрелых юниксов.

с риск-процессорами тоже как-то нелепо получилось. наверное, в середине 80х думалось что лет за 10 повсюду будут риск-процессоры, юниксы, и например, микроядра.

однако массовое пришествие подзадержалось до середины 2000-2010х.

странно всё это как-то.

такое ощущение – что кто-то последние лет 40 каждые 10 лет как будто бы специально периодически устраивает мировые кризизы, войны, революции, экономические дефолты и крахи пузырей типа доткомов – чтобы слишком быстро не вырастали.

там где их не хватает (например, технология в которой и так всё идеально: и так всё работает) – их создают искусственно (отменяя такую «вечную батарейку» – беспроблемную технологию.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

просто заливали деньгами

да, ещё. там есть такая вот деталь: CSRG во времена BSDi и BSD Lite, далее FreeBSD foundation – официально могли применять налоговый вычет как некоммерческая организация учебная благотворительная ибо на базе университета core team основано было.

то есть: корпорастам в общем случае было выгодно таки купить себе эту source license на ядро юникса(tm) и наклепать своих производных (приписки на запрет создавать производные работы и продавать их я так думают, юристы AT&T забыли вписать, ну или нашли как это обойти например с BSD Lite и сокетами отдельно, ядром какой-нибудь OpenVMS=VMS+POSIX отдельно)

и ещё вычеты за это получать.

типа на благотворительность.

единственное чего боялись корпорасты – это антимонопольный комитет. например, что AT&T разделят на дочек и внучек (и их таки разделили) а потом и за них примутся.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

юникс – плод инцеста //breaking news

(навеяно обложкой книги про ядро FreeBSD где двое из троих разработчиков ядра и книжки ориентации это самое)

AT&T (1,2)=> Bell Labs <—(3,2) Western Electric company

в общем, габсбурги полные: внучка есть дочка матери и бабушки.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

почему в ходе импортозамещения не может получиться нечто настолько же популярное – каким в своё время стал мемный юникс

несмотря на попытки залить всё деньгами – просто так, само по себе новое понимания родиться не может

или оно таки родится – но в какой-то извращённой форме.

и в конечном итоге зобанят либо объявят иноагентом либо за пропаганду LGBTQ+

маккьюсак смотрит на тебя с обложки как-то подозрительно и не одобряет семейные ценности, лол

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

ощущения от пользования виндой (тут уже не поймешь,кто кого пользует, то есть: лечит)

краткое введение в копроэкономику

про нехороших ИСКУСНИКОВ (спросил вендузятник линуксоеда):

  • Неужели, - воскликнул он, - неужели все эти драгоценные предметы существуют на самом деле?!

про вторичный продукт ещё Войнович в Москва 2024 хорошо написал.

Не называйте говно говном, это портит статистику продаж , ЛОЛъ

в общем-то покупая из-под полы на мракетплейсах коды на лицензионную десяточку – чувствуешь себя как-то так, так этот гражданин с табуреткой : «Слон пляхой, справка – кароши!» (c) японцы в опасносте

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

про вторичный продукт ещё Войнович в Москва 2024 хорошо написал.

Термин «планируемое устаревание» впервые появился в 1932 году с выходом памфлета Бернарда Лондона «Конец депрессии через планируемое устаревание».

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

несмотря на попытки залить всё деньгам

Так это даже не «несмотря». Очень многие проблемы не решаются именно потому, что наверху верят, что они решаются исключительно заливанием деньгами. Покойный К.Крылов называл это «Бабловерие» или «баблоцентризм».

А другие люди говорили:

Мудрые евреи говорят «Если проблема решается с помощью денег, это не проблема, а расход».

Слово «если» даёт понять, что существуют и другие категории проблем.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

В 1932 году Бернард Лондон написал сатирический памфлет «Конец депрессии через планируемое устаревание».

Он в шутку предложил обязать потребителей возвращать товар производителю через определённый промежуток времени. Всё это могло бы оживить экономику и обеспечить заработок для множества безработных

это да – могло бы взлететь.

Типа как у либерастов австрийской школы деньги с марками, потребительская ценность которых уменьшается сама по себе – если их не тратить.

C++ полезен для экономики – он создаёт рабочие места, лол

В 1960 году культурный[уточнить] критик Вэнс Паккард издал книгу «Производители бесполезного», в смысле производители, которые участвуют в «систематических попытках бизнеса сделать нас расточительными, обременёнными долгами, надолго недовольными людьми».

Паккард разделил запланированное устаревание на две дополнительных категории: желательное устаревание и функциональное устаревание. «Желательное устаревание», также названное «психологическое устаревание», ссылалось на попытки торговцев как бы стереть продукт в уме владельца. Дизайнер Джордж Нелсон[en] писал: «Дизайн… является попыткой внести вклад путем изменения. Когда никакого вклада не делается или не может быть сделано, единственным процессом, способным дать иллюзию изменения, является „изменение стиля“!».

вот эти типа дизайнеры верстают как известно кто.

например, надизайнили дискорд на Electron.js. список зависимостей – примерно две сотни библиотек. кто бы мог подумать – что под семёркой основное окошко с функциями программы представляет собой тупо чёрный экран :)))

вот такое «изменение стиля» есть по сути вторичный продукт.

«Если проблема решается с помощью денег, это не проблема, а расход».

это да: shit happens и с этим как-то нужно работать.

поэтому я уже и не напрягаюсь из-за неидеальности С++ или там венды.

чётко по законам Мерфи: ситуация разрешается, нанеся положенный ущерб – далее нужно списать расходы и двигаться дальше.

…. прижимая к груди свёрток с запрещённой настоящей табуреткой, ога

anonymous
()

старое железо, ну, относительно, в пределах 2013-2017 годов

Проблема?
https://0x0.st/HG6J.png

MacBook Pro (13 дюймов, конец 2011 г.) Идентификатор модели: MacBookPro8,1


по вышеописанной причине это делать

Если всё работает - нет. Потому что если тебе линукс нужен не больше чем винда - разницы не будет. Или будет.. но не в том плане, в каком хотелось бы.

какой дистр посоветуете?

Ubuntu/Fedora. Есть ещё Arch, прост в использовании потому что ориентирован на пользователя, а не фанатика швабодки. Но изучить придётся, да.
Остальное особо не пробовал.

не сильно расстроюсь если не смогу поиграть.

Я на своей станции играю в игрушечки и проблем особо не ловлю. В том же вайне наконец-то поправили зависания в играх на RAGE - теперь можно играть без протона и прочих патченных вайнов. Просто двойной клик по exeшнику.
Стим только кишит багами. Некритично для меня./

P.S. тред не читал, дату не посмотрел.

whbex
()
Последнее исправление: whbex (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hobbit

Нет никакого «планируемое устаревание». Есть логичное удешевление ради большего охвата.

То есть если раньше нищук не мог купить себе вообще никакой автомобиль, то теперь может. Но если есть деньги, никто не мешает купить автомобиль дороже. С колбасой то же самое.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

а если подороже делают тоже вторичный продукт?

Q&A:

Почему же тогда обычное говно до сих пор не сняли с производства?

Оно позиционируется как элитный продукт. У потребителя должен быть выбор между несколькими сортами говна – ведь он хозяин своей жизни.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не покупай, если не нравится. Есть нормальные продукты у других. Если и этого нет (что редко) - значит свободная ниша, занимай ее и руби деньги.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Tigger

найдут более высокооплачиваемую работу

это врядли - меня хоть чему то в пту научили, а у них вообще будущего нет, я их даже к себе на работу не смогу взять - они абсолютно ничего не умеют, дочка мечтает поваром кондитером стать - полное днище, а сын в институт собрался - высшее получать, посмотрим кому он без блата такой нужен с высшим.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

То есть если раньше нищук не мог купить себе вообще никакой автомобиль, то теперь может нет не может, даже если подарят - не сможет его содержать, права, нологи, страховка, то, штрафы и прочие поборы, а еще есть бензин и запчасти надо покупать, как не крути автомобиль это удовольствие только для богатых - нищукам такое не по карману, если только в забытой богом деревеньке на советских жигулях без прав, номеров и прочей проволики за грибами ягодами гонять.

колбасой то же самое

нет не то же - раз купил и поборов больше не будет, права не нужны, не сломается, бензина не надо покупать, никто не оштрафует за неправильную еду, по этому даже самый конченый нищук может иногда себе позволить даже очень дорогую колбасу.

anonymous
()

https://endoflife.date/windows

- Последняя 10 LTSC венда до 2027 поддерживается;
- Любители полугодичных релизов обновляются до 11 и не жужжат;
- Вердикт: разупорись.

Pinkbyte ★★★★★
()
Последнее исправление: Pinkbyte (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Если в институте не штаны просиживать и не в носу ковырять, то там вполне себе нормально. А уж если студент-технарь работоспособный, с головой и какими-никами руками - то тут и стипендии, гранты и другие ништяки. Да и на работу с 3 курса заманивать на перебой будут.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

У потребителя должен быть выбор между несколькими сортами говна – ведь он хозяин своей жизни.

Ну привёл бы уж тогда ссылку на полный текст, что ли. :)
В некотором роде классика.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Shadow

Почему? Я не пробовал, но подмена файлов в установочном диске windows 10 должна работать и на 32-bit. Или там уже 32-битной версии windows 11 просто нет?

Tigger ★★★★★
()
Последнее исправление: Tigger (всего исправлений: 1)

Никакого смысла нет, пользуешься windows, пользуйся и дальше. Будет действительно потребность в работе с Linux, поставишь.его в нужное время, совершенно ничего сложного нет для человека способного пользоваться туалетной бумагой и зубной щёткой

One ★★★★★
()