Стоит ли ставить Artix?

Если арч устраивает, то и артикс устроит

Artix — это Arch в котором нет systemd. Все. Преимуществ в этом нет, а лишь одни недостатки.

Всем доброго времени суток

И тебе доброго времени года.

Мне нравится концепция арча, но не нравится systemd.

У меня так же. Я в итоге перешёл на Void.

Но в интернете я встретил критику в сторону артикса, мол пользоваться им не возможно, и лучше тупо установить Арч

В интернете ты найдёшь любое мнение по любому вопросу. Я не шучу. Придумай самое тупое мнение по какому-нибудь случайному вопросу, которое сможешь придумать, а потом загугли — найдёшь результаты и подтверждение того, что есть люди, которые действительно так думают.

Хочу узнать вашего мнения, стоит ли?

Нет, не стоит.

Если бы стоило бы, ты бы не задавал этот вопрос, а давно поставил бы и юзал. Раз задаёшься этим вопросом, значит ответ прост — нет, не стоит.

Какие например?

Когда программировать начнешь и поставишь Docker… Приятного

Докер нормально и без systemd работает, просто скачиваешь архив с сайта докера и запускаешь из консоли containerd

Когда программировать начнешь и поставишь Docker
Docker

Он поставит docker-совместимый Podman, а не это недоразумение, по умолчанию требующее root-права, где rootless можно добиться лишь через кривые костыли.

Но в интернете я встретил критику в сторону артикса, мол пользоваться им не возможно, и лучше тупо установить Arch

И что бы это значило? А если я тебе напишу обратное — с критикой Arch Linux — создашь новую тему уже про Arch? Странный ты.

Хочу узнать вашего мнения, стоит ли?

То есть ты сам ещё не знаешь, надо ли тебе пользоваться Artix — Arch без systemd? Мы тем более не знаем. Попробуй сформулировать все свои претензии к systemd, а после этого уже решайся.

Систему я буду использовать для программирования, ИБ и игр

Для этих задач systemd, действительно, не требуется. Только ничего совсем уж страшного, чтобы использовать systemd не только на серверах при их администрировании, но и на десктопе или ноуте нет. Оправдан ли пердолинг с альтернативной системой инициализации в твоем случае? На этот вопрос только ты сам сможешь ответить. Если ты всё ещё сомневаешься, может, не оправдан?

Все через жопу делать лишь бы не systemd… Дон КихотЪ и ветрянные контейнеры (c)

Ну да, просто так отказываться от удобств systemd это ерунда какая-то. Разве что в образовательных целях, чтобы понять, что systemd не нужен чтобы все работало, но нужен чтобы не пердолиться

лучше тупо установить Арч. Хочу узнать вашего мнения, стоит ли?

Да, конечно.

То есть по делу аргументов не будет? Ну как и у любого ненужнод-фанатика.

НенужноД это как раз ты и отписавшиеся выше, я за НужноД (systemd)

А потом захочет запускать контейнер при старте системы, и узнает, что в подмане вместо --restart always в качестве единственной поддерживаемой альтернативы предлагается… правильно, генерация systemd-юнита.

Так что да, даже в твоём сценарии в отсутствии systemd «преимуществ нет, а лишь одни недостатки» :-)

Да это-то всё понятно, а недостатки где?

Я в контексте этого поста имею в виду Стоит ли ставить Artix? (комментарий)

Как боженька смолвил.

Мне нравится концепция арча, но не нравится systemd

Если ты линукс не использовал, то как systemd может тебе не нравится. Она не нравится тем, чьих сообщений и мнений ты начитался. Со всеми своими недостатками и достоинствами (а они весомые на мой взгляд) systemd - это стандартная штука для большинства дистрибутивов и научиться ею пользоваться очень полезно.

Пока не попробуешь сам, не узнаешь. Делай бэкап и ставь.

Artix — это Arch в котором нет systemd. Все. Недостатков в этом нет, а лишь одни преимущества.

Docker

Он в моём Devuan прекрасно работает.

какие?

какие?

systemd - кривое поделие, которое повторяет задачи того, что уже есть в системе: systemd-networkd и ifupdown-скрипты, например. Таких примеров ещё кучу можно привести. Не знаю, как в раче, но в Debian systemd очень кривой, поэтому Devuan рулит.

Я хоть и люблю systemd но всё же такой подход не одобряю.

Во-первых systemd не идеален. Как минимум это амбальная система с кучей функций, которые не всем нужны. Плюс она тянет, к примеру, glibc.

Если ты собираешь эмбеддед систему, скорей всего ты рассмотришь вариант без systemd. Хотя бы чтобы на размере флеша сэкономить. Флеш, он так-то денег стоит.

И чем больше людей пользуют альтернативы, тем больше мотивации хотя бы у тех же разработчиков systemd делать всё более-менее не огороженное, чтобы systemd оставался опциональным.

Если хочется человеку - пускай ковыряется, жалко что-ли, целый дистрибутив для него сделали.

так преимущества-то какие?

• OpenRC и большая часть альтернативных systemd инитов не кривые
• systemd полностью контролируется Microsoft’ом
• Поттеринг - неадекват

ну это не конструктив

По пунктам распиши, почему это не конструктив.

Пускай. Но он сам написал про разработку. Ладно там докер… его можно не использовать. Пусть страдает со своим артиксом. Мне как бы все равно, но он не понимает просто на что себя обрекает…

И чем больше людей пользуют альтернативы, тем больше мотивации хотя бы у тех же разработчиков systemd

Писать баш-скрипты, конечно, интересно… когда для любой фигни systemd-сервисы написаны, либо есть инструкция как это сделать через него… Не говоря уже об ограничении ресурсов, потребляемых процессом, запуске от других пользователей и тд и тп… Я должен страдать потому что Поттеринг устроился на работу в Майкрософт или чтобы он и 3.5 разраба systemd страдали из-за того, что я в знак протеста не пользуюсь их разработкой? - Они и так с этого ничего не имеют, я не платил никогда за тех поддержку и донаты не слал и не собираюсь, поэтому им плевать на меня и маргиналов с артиксами, им зарплату платит Red Hat

лучше тупо установить Арч

конечно базовый дистр будет лучше чем поделия из него

Мне нравится концепция арча

В чём она заключается? Только своими словами, как понимаешь.

не нравится systemd

Чем? Опять же, своими словами.

в интернете я встретил критику

В интернете всегда кто-то не прав.

Хочу узнать вашего мнения, стоит ли?

Каким методом данные намерены обработать для принятия решения?

Систему я буду использовать для программирования, ИБ и игр

Программирования чего? Shell тоже программирование, например. Или ещё не определился? ИБ вообще мимо systemd и runit пролетает. А касаемо Docker на домашнем компьютере, так он для «я у мамы хакер».

Я давно хотел поставить себе Линукс на Десктоп

не нравится systemd

Не пробовал, но не нравится. Спалился.

нет

кривое поделие очень кривой

Мда, сила аргументов.

которое повторяет задачи того, что уже есть в системе

Мне юниты удобнее чем bash скрипты. Само повторение функций не так плохо. Вопрос в том, лучше ли в данном случае это повторение выполнено или нет. По мне есть и плюсы и ммнусы. Ну вот прям кривым поделием я бы не называл.

базовый дистр

Чем Artix не Arch без systemd?

Чем Artix не Arch без systemd?

Кастрированный арч?

Artix — это Arch, в котором нет systemd. Все. Недостатков в этом нет, а лишь одни преимущества.

Недостатков в этом нет, а лишь одни преимущества.

Какие? Ну вот серьезно, какие проблемы и недостатки, как пять лет назад поставил арколинукс (тот же арч + дополнительные репы и каламарес), так он и работает, обновляется раз в день. Что надо-то еще?

Что надо-то еще?

OpenRC вместо systemd.

Минус - года два или три назад, активно перешли на свои репы, не как дополнение, а полностью. Аналогичным и манджаро не нравится.

Изредка встречается и софт с кривыми зависимостями от systemd, что дефолтные костыли арча не решают.

OpenRC вместо systemd.

Зачем, у вас что-то изменится в ваших ежедневных задачах? Ну будете вместо одной команды, запускать сервисы другой. В чем профит от OpenRC? Он не быстрее, не стабильней, не гибче. Такое себе непонятное желание.

А в чем для сферического юзера профит от системд? Бегать за тыжпрограммистом, который принудит его не засирать диск гигабайтами логов и не тупить при выключении компьютера? Хотя о чем это я, каждый линуксоид это как минимум админ локалхоста, ему приседания с мегакомбайном для кровавого тырпрайза даже приятны.

Имеешь простое и понятное лично тебе. Разве этого мало.

А в чем для сферического юзера профит от системд?

Мне лично все равно, systemd или что-то другое. Я на это внимания никогда не обращал.

В чем профит от OpenRC?

Я выше уже писал, что systemd кривой.

Он не быстрее

Ещё как быстрее.

не стабильней

Как минимум, не кривой.

не гибче

Он не монолит, выполняющий слишком много задач.

Придумай самое тупое мнение по какому-нибудь случайному вопросу, которое сможешь придумать

Комары не какают потому, что это мешало бы летать - гугл не знает, я самый тупой?

Я выше уже писал, что systemd кривой.

Ну это ваше личное мнение. Из собственной практики я не увидел никакой кривизны. Все просто работает. У меня опыт не слишком большой, но из того, чем я пользовался, никакой разницы не заметил. Что systemd, что другое. Выбор дистрибутива не был основан на наличии или отсутствии systemd, главное стабильность работы, модель обновления и свежий софт.

Пять лет на Арколинукс, стоит на трех ноутбуках, и как-то так проблем именно с systemd не было вообще. Может повезло?

Ещё как быстрее.

Да такая же скорость, что в работе, что в загрузке, плюс-минус секунды. Во всяком случае войд загружается столько же, сколько арч.

Он не монолит, выполняющий слишком много задач.

Монолит, это плохо? Чем плохо? Существуют тысячи приложений, которые выполняют много функций, прочитайте справку ffmpeg, но это не значит, что он кривой, тормозной и т.д.

И правда. Самое близкое, что нашлось:

https://otvet.mail.ru/question/94033556

https://www.bolshoyvopros.ru/questions/867626-mnogie-li-znajut-kak-pisaet-komar.html

Я тебя всё же покормлю.

Пять лет на Арколинукс, стоит на трех ноутбуках, и как-то так проблем именно с systemd не было вообще.

Значит, systemd кривой конкретно в Debian.

Во всяком случае войд загружается столько же, сколько арч.

Гораздо быстрее рача.

Монолит, это плохо?

Когда он выполняет задачи того, что уже есть в системе, - плохо.

Я тебя всё же покормлю

Ну думайте, как вам удобно. Я НЕ ПРОТИВ Artix, ставьте что хотите. Вот только не надо мне рассказывать о неких неочевидных преимуществах, это похоже на попытку самооправдаться в своем выборе в ваших собственных глазах. Если у вас все хорошо, а так и должно быть, это не значит, что у остальных все плохо, здесь нет черного и белого.