C++ vs Java (в реализации ООП)

Вот за это спасибо. Действительно конструктивное замечание, в следующий раз попытаюсь осилить KISS в плане объяснений и примеров

Если будете идти по стезе архитектора, то лучше не надо. Серьезно. Архитекторам в крупных компаниях нужно уметь выражаться очень мудрено. Иначе их выживают более ушлые конкуренты.

А пока я просто считаю, что ты склонен выражаться слишком цветисто для прогера.

Просто так получилось что у меня неплохой и матан, и гуманитарий. Или вы никогда таких людей не встречали, и все прогеры которых вы видели - малообщительные, скупые на слова гики?
Торвальдс на презентации Git'а в гугле достаточно часто пересыпает левыми фразами из теории, шутит, и вообще вполне себе делает все возможное, чтобы этим самым гиком не казаться. Вопрос в том, почему это минус для прогера? Если не цветисто, то как вообще нужно разговаривать, дайте дельный совет :)

Если будете идти по стезе архитектора, то лучше не надо. Серьезно.

Ну хватит меня троллить! Я прогер в душе, я может быть для этого на ЛОР'е и зарегался чтобы уму разуму понабраться в плане «гик-кода», ибо хочу через год начать проектировать OpenSource проект (а потом и писать), а вы сразу в штыки :D

Архитекторам в крупных компаниях нужно уметь выражаться очень мудрено. Иначе их выживают более ушлые конкуренты.

Мне это не грозит, я на свободной основе работаю. Вообщем как я понял мнение обо мне уже сложилось, и ничего здесь не поделаешь? Ладно, что уж... :)

Просто так получилось что у меня неплохой и матан, и гуманитарий.

«И матан, и гуманитарий», мде. Ты имеешь в виду, что у тебя два высших образования?

Если не цветисто, то как вообще нужно разговаривать, дайте дельный совет :)

Говори как считаешь нужным.

Ну хватит меня троллить!

Это не троллинг. В больших компаниях премии и продвижения по карьерной лестнице больше зависят от умения говорить правильные вещи. Когда вы сказали, что занимаетесь проектированием, то подумал, что в такой и работаете.

Тылгуннер, да ты просто завидуешь мальчику. За 5 лет из мухосранской похапе-помойки в жаба-архитекты, крутяшка. А ты все быдлокодишь за доширак в свои 60. Не исключено, что подобная симпатяшка (с тугой попкой) еще придет тебя паттернам поучить, бугага.

Лавко-царь detected. Сказал себе сразу что лучше останусь анонимом-регистрантом. Так и поступлю, больше слово о себе не скажу. Аноним, иди на питон!

Тылгуннер, да ты просто завидуешь мальчику

Да, черт возьми!

«И матан, и гуманитарий», мде. Ты имеешь в виду, что у тебя два высших образования?

Нет. Физически не успеваю :) Я о том что с детства тяга и к хорошей литературе, и к математике, м.б. поэтому и стиль общения такой.

Ты какой-то нестрессоустойчивый. Наверно ты нам наврал про свою карьеру и на самом деле школоло? Хотя может и не наврал. Говорят, что геи и трансы обидчивые.

Off-topic :D

Аноним, иди на питон!

Если я ставлю интонационно-экспрессивный знак препинания, это еще не говорит о том что я

нестрессоустойчивый
Говорят, что геи и трансы обидчивые.

Да, ты прав зайка :)

Я о том что с детства тяга и к хорошей литературе, и к математике

А я о том, что по фразе «у меня неплохой гуманитарий» можно подумать, будто у тебя есть домашний гуманитарий.

интонационно-экспрессивный знак препинания

Восклицательный знак. Освой KISS, архитектор.

Хорошо, мне как надо было написать? Вместо

у меня неплохой гуманитарий

Надо было

дисциплинарный уровень мой, в сфере культурной, но суть, общественной (ибо на форуме я нахожусь, где преобладает контингент более к техническому мышлению расположенный) вынуждает меня оперировать абстрактными понятиями, нежели понятиями конкретными, будь то иерархическое исключение языка программирования Java - OutOfMemoryError, или что-либо подобное языку выше мною обозначенному? :)

Восклицательный знак. Освой KISS, архитектор.

Ок. Буду стараться изо всех сил.

Восклицательный знак (!) — знак препинания, выполняющий интонационно-экспрессивную и отделительную функции, который ставится в конце предложения для выражения изумления, сильного чувства, волнения и тому подобного.

Почему то поциент эрзента напомнил. Тот тоже мегапрофи с 14 лет в шоубизнесе. Правда карьера не такая головокружительная.

Хорошо, мне как надо было написать?

Зависит от того, что ты хотел сказать. Наверное «я интересуюсь и математикой, и гуманитарными дисциплинами, отсюда и такой стиль общения».

Наверное «я интересуюсь и математикой, и гуманитарными дисциплинами, отсюда и такой стиль общения».

Да, я то, конечно, сказал совсем другое...

Я о том что с детства тяга и к хорошей литературе, и к математике, м.б. поэтому и стиль общения такой.

Восклицательный знак

Молодец, теперь погугли значение слова гуманитарий.

Старайся. 4 мутных слова «интонационно-экспрессивный знак препинания» меняется на 2 знакомых с 1-го класса общей школы «восклицательный знак». KISS. :-*

KISS. :-*

По идеологии KISS, всех этих комментариев здесь быть не должно :)

Молодец, теперь погугли значение слова гуманитарий.

Обмазался результатами.

Пффф, да шли их в пизду! И оставайся :-D

Эрзент эсхатологический персонаж, а этот вполне позитивный.

perl.

Ога, так же как и исключений времени рантайма в рантайме. Бугага.

Да, я то, конечно, сказал совсем другое...

Ты сказал «у меня неплохой и матан, и гуманитарий».

исключений времени рантайма в рантайме

/0
Я не так сказал, либо ты меня не так понял :)
RuntimeException это ошибки времени выполнения (не туда привел тип/вышел за границу/nullPointer/вставь что тебе больше нравится)
То, как ты интерпретировал мои слова - твои личные половые проблемы :)

Хорошо, извиняюсь, больше не буду стараться упрощать до «пацанчиговых» фраз, и выражаться, по возможности, культурнее.

В обоих языках кривая реализация ООП. Мощное ооп в objective-c, python, ruby и с натягом в JavaScript. Кто не согласен - вам вопрос: как реализуется метапрограммирование в вашем языке?

Есть такое понятие:
Domain-specific language. Если ваш язык не ориентирован на конкретный пример, имеет ли смысл пытаться его «низложить»?

В обоих языках кривая реализация ООП.

Ну давайте поговорим о Ъ-ООП в питоне.

Кто не согласен

Не знаю че там у геев, но все остальное динамика. Надо уиудриться сделать хуже при таком раскладе. Хотя у пытона кажется получилось.

RuntimeException это ошибки времени выполнения (не туда привел тип/вышел за границу/nullPointer/вставь что тебе больше нравится)

Это все логические ошибки, т.е. ошибки программиста, а не ошибки времени выполнения. Ошибки времени выполнения - это неудачное соединение с удалённой машиной, обрыв соединения с удалённой машиной, несоответствие версии протокола клиента и сервера, ошибка на сервере, не правильные входные данные от пользователя и т.д. и т.п.

Это все логические ошибки, т.е. ошибки программиста, а не ошибки времени выполнения.

Но в Java все эти ситуации (не туда привел тип/вышел за границу/nullPointer/вставь что тебе больше нравится) фактически являются разновидностями RuntimeException.

т.е. ошибки программиста

С этим я согласен. Я именно об этом и говорил

ошибка выполнения по определению - показатель кривого кода в 99% случаев

Просто я на всякий случай оставил 1% для совсем уж пичальных ситуаций :)

Но в Java все эти ситуации (не туда привел тип/вышел за границу/nullPointer/вставь что тебе больше нравится) фактически являются разновидностями RuntimeException.

Мда.

Это я про Java.

Но в Java все эти ситуации (не туда привел тип/вышел за границу/nullPointer/вставь что тебе больше нравится) фактически являются разновидностями RuntimeException.

Ломающие новости! А компилятор вам зачем?

Ну что вы хотите сказать своим «мда»?
Возьмем тот же nullPointer, опять же.
Иерархия:

java.lang.Object
    java.lang.Throwable
        java.lang.Exception
            java.lang.RuntimeException
                java.lang.NullPointerException

Чтобы транслировать программу, эпты. Вы решили угарнуть сейчас? Все дело в том, что происходит как раз противоположное, я сейчас «подшофе», и мне все это дико доставляет :)

Намёки не катят, тут с козырей надо.

Ну выкатывайте своего козыря :) Царь, хоть и нес бред иногда, все же дельные вещи говорил, а тут

Ломающие новости! А компилятор вам зачем?

А может мне проще послать Java на питон? И пойти осилить C? Ваши намеки не пришей в одному месту рукав.

C++ vs Java (в реализации ООП)

А ты с какой целью интересуешься?

Че то вы тут какую-то воду льёте. Там в вики вам же и написано, что деление языков на два лагеря - условное. Если взять тот же питон - на нём прекрасно можно писать что угодно: от доказательств теорем, до кода для крылатых ракет, дополняя вставками на си, объектном си, гоу и свифте.

По поводу приватных и защищенных тут всё уже разжёвано, и, имхо, очень удобно/толково сделано: Python - Атрибуты класса

А что там у java с множественным наследованием? Когда класс наследуется от двух классов сразу...

Ну что вы хотите сказать своим «мда»?

Что жава с её иерархиями - дерьмо :-)

Это вообще суть Java-exeption.

«Суть» - это мн. число, 3 лицо, наст. время глагола «быть». С одним существительным не применяется :-)

Не лью, а говорю что

Если ваш язык не ориентирован на конкретный пример, имеет ли смысл пытаться его «низложить»?

В данном, конкретном случае ваш пример c Ъ-ООП

Мощное ооп в objective-c, python, ruby и с натягом в JavaScript

не уместен, ибо тут сранивается ООП С++ и Java.
Пример про модификаторы я привел исключительно чтобы показать, что питон в следствии мультипарадигменности просто не может по-человечески поддерживать модификаторы доступа. По-человечески, это значит явно. Именно поэтому мультипарадигменность - это не всегда круто. Но сравнивать это, как по мне - неуместно.

Если взять тот же питон - на нём прекрасно можно писать что угодно: от доказательств теорем, до кода для крылатых ракет, дополняя вставками на си, объектном си, гоу и свифте.

А я что, утверждал обратное? Пожалуйста, пишите.

А что там у java с множественным наследованием?

Да, в Java фактически его нет. Но это не мешает вам иметь множественное наследование интерфейсов

interface A extends B, C, D, E

Что разрешает задачу с множественным наследованием, и, одновременно не дает попаться в ситуации, типа ромба.

«Суть» - это мн. число, 3 лицо, наст. время глагола «быть».

Спасибо, смайлик. Но в данном контексте, я написал «суть» в значении фразеологизма (устойчивого сочетания) «по сути», следовательно, подразумевал под этим следующее

Это вообще, по сути, Java-exception.

В следующий раз выражусь точнее.

Что жава с её иерархиями - дерьмо :-)

Хорошо, вы можете сказать мне что не дерьмо? (только учтите, что мы находимся в ООП-only-весовой категории, то есть не нужно приводить в пример всяких питонов/рубей/других мультипарадигм, как их приводили выше)

Хорошо, вы можете сказать мне что не дерьмо? (только учтите, что мы находимся в ООП-only-весовой категории

Пожалуйста, «ООП-only» - CLOS - Common Lisp Object System. Кстати, Гай Стил, который соавтор спецификации твоего любимого Java, а до этого автор Common Lisp The Language, вот что сказал: «We were not out to win over the Lisp programmers; we were after the C++ programmers. We managed to drag a lot of them about halfway to Lisp.» :-) Ну ты понял, в общем, к чему он это сказал и в каком контексте :-)

последние пару страниц от изначальной темы разговор скатился, как обычно, к дерьму и пидорам...

твоего любимого Java

«Пичально», если я со стороны действительно выгляжу «адептом» Java. Это не так, я ни в коем случае не веду пропаганды за одно и только одно, я всего лишь говорю о том, что сравнивать (как, например, menangen) Java, и тот же Python - не лучшая затея.
По поводу Lisp'а, я почему-то всегда воспринимал его больше в функциональное среде, нежели со стороны ООП, но за CLOS спасибо, гляну. Ввести такой язык в коммерц довольно сложно будет, но начать писать OS вполне себе можно.

Если взять тот же питон - на нём прекрасно можно писать что угодно: от доказательств теорем

Я бы хотел узнать, каким боком тут питон замешан.

Off-topic
Питон всегда приползает, когда говорят о ООП :)

                      .---.          .--.
          __        .'     '.       / '_')
  _     .'  '.     /   .-.   \     /  ..'
 ( \   / .-.  \   /   /   \   \   /  /    
  \ `-` /   \  `-'   /     \   `-`  /
   `-.-`     '.____.'       `.____.'