SCRUM в сфере разработки ПО

Рассказали бы в каких случаях эти методологии уместно применять и почему.

Владимир

Рассказали бы в каких случаях эти методологии уместно применять и почему.

Наймешь ее - расскажет.

Как и вы хотел бы, чтобы в форуме был дружелюбный обмен мнениями.
Некоторые могут сказать, что это троллинг.

Владимир

Тебе с такой логикой в паблики для 8 классников.

расскажу какие вопросы и как сейчас решают старые пердуны

Жги дедуля, как вы с блок-схемами Гагарина запускали.

Забавно слышать такое от настоящего школьника пользователя вконтакта.

А почему жги?
Ваше суждение меня не задевает, а вот вас явно «не красит».
Мой вины в этом нет.

Владимир

Да, у меня есть и вк и инстаграмм. Обоими почти не пользуюсь, потому что просто нет времени. А снобизм это глупо.

Есть одна эффективная методология: «Просто работай, мать твою!». А этот ваш скрам съедает минимум 30% времени, причем тратят его на переливание из пустого в порожнее.

Sorry.

Мой вины в этом нет.

Правильно.
Моя вины в этом нема.

Владимир

Просто работай, мать твою

Это популизм. Неэффективные методики или их неумелое применение могут сожрать дофига времени. Но без управления будет хер знает что.

«Просто работай, мать твою!»

Так не использую эти методологии и придерживаюсь - «Просто работай, мать твою!».

Владимир

SCRUM

Вот это ты жирно набросил(а).

Есть одна эффективная методология: «Просто работай, мать твою!».

Более правильно так.
Не использую эти методологии, а использую методологию - «Просто работай, мать твою!».

Владимир

рассказывают, что главное в процессе разработки ПО оптимальная организация

Главное в процессе разработке ПО — писать код. Оптимальная организация нужна для того, чтобы получать из этого прибыль.

Все как при производстве стиральных машинок

Бизнес он и есть бизнес. Без разницы, что выпускать.

Не припомню повода для перехода на «ты».

Напоминаю, это ЛОР.

Особенно прикольно такое было читать от чувака с аниме на аве.

Так сейчас говорят молодые люди. «Жечь» - сильно смешить, удивлять. Ну дядя Вова жжёт… просто угар =)

«Жечь» - сильно смешить, удивлять

С каждым разом вы меня /да и других/ все больше удивляете …

Владимир

Объясню почему раньше /но не везде/ рисовались блок-схемы

Блоксхемы рисовали потому что не было процедурного программирования и логика программы не была выражена в коде синтаксически. Вместо этого была лапша из ГОТО. И вот чтобы как-то в этой лапше разобраться рисовали блоксхемы, которые эту логику выражали наглядно, и относительно которых уже можно было о чём-то рассуждать «в уме».

Дядя Вова, а ведь ты же сам предложил порассказать историй «из жизни старых пердунов»?

И вот чтобы как-то в этой лапше разобраться рисовали блоксхемы, которые эту логику выражали наглядно, и относительно которых уже можно было о чём-то рассуждать «в уме».

Так везде по разному было.
У нас к примеру была группа «постановок задач», которая передавала программистам ТЗ с блок-схемами.
Что касаемо процедурного программирования, то не припомню, чтобы кто-то goto использовал /это ваша фантазия/.

Владимир

Но у них же ведь были перфокарты?

Дядя Вова, а ведь ты же сам предложил порассказать историй «из жизни старых пердунов»?

Да.
Но умный улыбнется и поймет иронию, а хамовитый …

Владимир

Но у них же ведь были перфокарты?

Ну и что из этого.
Давайте будем смеяться и над «компьютерами» 90-х «обидчивая наша».

Владимир

Ещё раз, для самых маленьких:

• в классическом управлении проектами есть подход, когда жизненный цикл проекта разбивается на фазы-минипроекты, что позволяет более оперативно реагировать на риски и управлять изменениями.

• аджайл тут ни при чем.

Как я уже сказал, у бизнеса безо всякого аджайла есть необходимая и достаточная степень гибкости.

Как руководитель проекта, я буду выбирать такую длительность фазы, чтобы она совпадала как минимум со сроком обращения ресурсов в процессе реализации проекта.

А, да, оказывается у нас на работе аджайл, а я думал, что это просто задница.

Лучший комментарий темы.

Agile позволяет узнать о рисках выкатки не в последний момент.

Ты действительно считаешь, что сборка и тестирование в «не аджайле» делается ровно один раз перед финальным релизом???

Как хорошо жить в чёрно-белом манямирке все таки!

А давай ты сформулируешь что такое agile.

А то у вас подход уровня «все что мне не нравится - это agile, а всё что нравится - разумеется не он»

Ну ты же инженер с ВО, у тебя голова на плечах есть? Просто нормально делай работу, за которую ты несешь ответственность, и все будет нормально. Неясны требования? Так проясни. Нужна оценка? Так оцени. Не можешь оценить? Так сделай прототип и выясни.

То, что описано в Ajile manifesto.

И да, мне не важно «нравится, - не нравится».

Я выбираю инструменты, в т.ч. управленические, в соответсвии с конкретным проектом.

Так SCRUM - это инструмент для «тушения пожаров» и для временных проектов типа «сайт-визитка», отсюда и микроменеджмент и прочие «игры в планирование».

Для кровавого интерпрайса или, например, приборостроения в условиях отсутствия рисков со стороны команды он не подходит.

То, что описано в Ajile manifesto.

Шикарно.

В общем что и требовалось показать, 10 страниц ругани, а о чем речь никто сформулировать не может.

А если новый прибор делают в стартап?

И в авиастроениии вполне подходит, пример с истребителем никто не тут опроверг.

SCRUM в сфере разработки ПО (комментарий)

Чем тебе не нравится это определение?

И в авиастроениии вполне подходит, пример с истребителем никто не тут опроверг.

«Помогу, чем могу».
Гуглим «разработка самолетов agile».

Владимир

Гибкость - это не определение, а свойство или цель. Причина для которой нужна эта методика.

А вопрос о том в чём эта методика заключается.

«Благодаря практикам Agile в Saab смогли эффективно управлять неопределенностью и изменчивостью, и достигать результата более коротким и выгодным путем. Результат – производство истребителей с меньшей стоимостью, более высокой скоростью производства и более высоким уровнем качества.»

Я про то же самое. Результат налицо.

Так мы помирились?
Если что, sorry.

Владимир

с меньшей стоимостью, более высокой скоростью производства и более высоким уровнем качества.

Стесняюсь спросить, по сравнению с чем?

Надо не стесняться и спросить, где эффективность? когда тендер длился более десятка лет и наконец покупатель из банановой республики таки нашелся.

Крона на нее нет, а жаль жаль

«Благодаря практикам Agile в Saab смогли эффективно управлять неопределенностью и изменчивостью, и достигать результата более коротким и выгодным путем.

Я дико извиняюсь, но где в разработке самолета (срок амортизации от 25 лет) источники «изменчивости и неопределенности»?

Троллю.

Вот Америка создает в разных странах пятые колонны.
А Америку ведь победить легко.
Как?
Направить туда наших управленцев и «каюк» ей.

Владимир

. Для этого не нужны ежедневные совещания, и намного эффективнее это решается силами одного-двух человек

Так внезапно это не в вашей (фронт бек) компетенции. Как вы это в двоем решите?

Владимир, вы вообще в курсе что термин «пятая колонна» - из итальянского фашизма?

JAS-39:

Финансирование по созданию истребителя началось в 1980 году, тактико-технические требования утверждены в 1981 году, и в 1982 году правительство Швеции приняло решение развернуть полномасштабную программу создания истребителя под названием JAS-39. В 1985 году начались испытания двигателя, 26 апреля 1987 года состоялась выкатка первого опытного истребителя «39-1», и 9 декабря 1988 года Gripen впервые поднялся в воздух.

Для сравнения - F-22:

В июле 1986 года было объявлено начало конкурса на проект истребителя пятого поколения. В октябре того же года были отобраны две команды — Lockheed/Boeing/General Dynamics и Northrop/McDonnell Douglas, которые в течение 50 месяцев должны были создать новый истребитель. К 1990 году каждая команда построила по два прототипа самолётов — YF-22 и YF-23.

Мне кажется, или прототипы F-22 поднялись в воздух через 5 лет после начала программы, а JAS-39 через 9?

Ну и где тут «достигать результата более коротким и выгодным путем»?

Ваше знание языка и сленга жжет?

ЗЫ

Общаюсь с поциентами с середины нулевых, жжёт имеет несколько другой контекст... Да и пишется обычно со специальными опечатками, по типу аффтор жжот, пешы ысчо. Но сейчас ньюфагов много развелось, которые забыли первоисточники всего этого, да и вообще язык падонков мертв уже лет 10 как, как и язык кащенитов, хотя последний, ещё встречается в выродившемся виде.

С F-35.

Владимир, вы вообще в курсе что термин «пятая колонна» - из итальянского фашизма?

По началу так и было.
А затем этот термин /если не ошибаюсь/ начали применять для действий групп людей, занимающихся разной подрывной деятельностью.

Владимир

Владимир, этот термин используют преимуществнно те, кому эта одежка впору. Если мы говорим о людях образованных, конечно. Впрочем, я вижу, вы им симпатизируете. Что ж.

Ладно не прав.
Sorry.

Владимир