Метапрог-прототип, версия 5

Ну и что как не пишите? Но сишный то код генерируете? Значит «осилили» Си. Поэтому теория, что текстовые языки для вас «кошмар» не подтверждается практикой.

Да, для Си пришлось сделать исключение и кое-как освоить его. Я выбрал Си за простоту, скорость, низкоуровневость и то, что на нем очень много готовых библиотек.

дополнил 10/10

Да, для Си пришлось сделать исключение и кое-как освоить его.

Ну что ж - «От скромности еще ни кто не умер».
Просто получается немножко смешно - «Разработчик пишет визуализатор языка программирования, который не знает».

Ты в этом комментарии 3 или 4 раза употребил слово «аглицком». Это принципиально? Потому как от «аглицкого» во всех ЯП всего несколько ключевых слов. Более того, есть прикладные языки программирования с ключевыми словами на русском да и других языках, тот же 1С, например.

А в Лабвью и Метапроге накидал блоков, посоединял их совершенно не заботясь о внешнем виде диаграммы - и все работает.

Да-а, представляю, что будет…

если через год-два надо будет вспомнить старые подзабытые алгоритмы и внести в них изменения

Это по сути то же самое как если б в метро вместо наглядной схемы писали текстовые описания всех линий и пересадок между ними.

Хех. Очень хороший пример.

Схема метро по своей сути декларативна, поэтому хорошо выглядит в виде схемы. А вот указание, как по этой схеме проехать (алгоритм), как раз более текстовое. И собственно, если на каком-нибудь дубльгисе проложить маршрут, он излагается слева в виде текста. И даже если этот маршрут показать наложенными стрелочками на схеме, человек всё равно мысленно его разбивает на шаги: где пересесть, куда пойти. И в голове у него при этом именно слова, не схема. Схема всего лишь помогает эти слова организовать.

Я ж не против схем вообще. Схемы помогают в программировании: схемы баз данных, диаграммы классов… Только если схемы баз данных обычно хорошо автоматически транслируются в DDL-описание, из которого генерируется сама база, то диаграммы классов — это обычно сырой материал для проектирования или наоборот, средство документирования. Попытки сразу сделать рабочий код из UML без ручного программирования обычно ни к чему, кроме тонн говна не приводят. Дизайн пользовательского интерфейса (о чём я уже писал) тоже делается графическими средствами без всякого Метапрога и при этом вполне сочетается с логикой на текстовых языках.

Я тебе уже говорил: каждому инструменту — своё место. Сочетание текста и диаграмм может в каких-то применениях дать очень хороший результат. Пытаться ВСЁ переделать на диаграммы — значит совершенно неразумно ограничивать свои возможности. То есть освоить один молоток и пытаться его применять и вместо отвёртки, и хорошо, если не лобзика. :)

Кстати, я бы с интересом посмотрел бы на графический синтаксис для регулярных выражений. Потому, что это одна их тех вещей, которые в нынешнем виде практически являются write-only: даже если ты их писал сам, через полгода приходится долго и мучительно вспоминать, что же тут на самом деле извлекается. Вот здесь, ВОЗМОЖНО, графическое представление может помочь. Да и то, возможно, это мои личные тараканы.

Кстати, я бы с интересом посмотрел бы на графический синтаксис для регулярных выражений

Вариант синтаксических диаграмм? (они же railroad) Они нагляднее EBNF. Регулярки было бы неплохо в них визуализировать.

И в голове у него при этом именно слова, не схема.

Зависит от мышления!

Кстати, я бы с интересом посмотрел бы на графический синтаксис для регулярных выражений.

Может будет интересно - https://docs.perl6.org/language/grammars

Уж воистину, оптимист — это не тот, кто в крестах на кладбище видит плюсы, а тот, кто в гробах на том же кладбище во время землетрясения видит маракасы.

Неужели до сих пор непонятно, что этот случай напрочь медицинский и никакие, повторюсь, никакие разумные доводы здесь не сработают?

omg. 15 серия сантабарбары.

традиционный вопрос: строку перевернул уже?

Кстати, metaprog в 2019 хотя бы с чьим то советом согласился /или «выбросил все в пропасть»/?

строку перевернул уже?

˙ʞ∀⊥ ⊥Oq ’ƎOHԀƎq∀H

Вот зачем вы ему помогли /он сам это должен был сделать/?

Ну вот, теперь ему нужно новое задание придумать.

Имеется три категории IT-шников - Windows-нутые, Linux-нутые и …

«Гусарам молчать».

Владимир

А что придумывать, за предыдущие треды напридумывали. В частности быструю сортировку просили. Вот прямо изобразить, как она в метароге будет выглядеть.

Что нибудь, связанное с Новым Годом.

Быстрая сортировка украшений на ёлке?

Пересчёт из юлианского календаря в григорианский и назад для заданной на входе даты?

ИМХНО интересное задание.

Владимир

Добавочка.

Если сделает неправильно, то «оставим на 2021».

Владимир

Дианочка, покажись, что ты Дианочка, а не Димочка.

Это же практически арифметика; хотелось бы чего-то посложнее.

Да вот она https://www.youtube.com/watch?v=3seb1s1b-N4

Молодой эшо …

Посмотрим как в диаграммах выглядит арифметика.

Владимир

На этой «арифметике» мы узнаем, как автор хочет описывать дату - как длинное целое, как вещественное или как структуру. И если как структуру, то будет видно, как у него структуры описываются.

Вот уже и часть будущей стандартной библиотеки нарисуется. :)

Это да.
Помнится metaprog говорил о том, что можно будет ядро, драйверы, библиотеки, … с помощью реализовать.
Говорил?
Если да, то должен сделать, иначе - …

PS: Вообще то не являюсь противником использования графики в проектах.
Но вот, что такое графический язык программирования?
«Наверное можно», но путь, выбранный metaprog «настораживает».

Владимир

Это на самом деле Вовочка. То есть очередной виртуал поехавшего варфолохея. Не обращай внимания.

Если душ из помоев «не смущает», то форумы именно «тот душ».

Владимир

Разработка Метапрога идет не так быстро как хотеось бы

Домашки много задают?

Скорее выясняется, что только спинного мозга, для написания чего-то сложнее хело вордов, не достаточно.

А ему говорили стотыщраз, что такую сложную задачу с наскока не решают, нужны опыт и знания.

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»

Должен тебя огорчить: синтаксис - одна из наименее сложных вещей. Куда сложнее архитектура, алгоритмы, контроль за изменениями тот же. И вся эта сложность при переходе к графике никуда не девается. Но поскольку текст гораздо строже графики, он даёт средства контроля над этой сложностью. А вот даст ли их графика — вопрос.

Ему об этом всем уже полтора десятка тем твердят, но он не понимает. Ему надо свою собственную башку об эту стену расшибить, только тогда, может быть, дойдет. Хотя он все равно не признает это, потому что тогда его маленький и уютный графический мирок в одночасье рухнет.

Я выбрал Си за простоту, скорость, низкоуровневость и то, что на нем очень много готовых библиотек.

… которые твое поделие не может толком использовать. За примером далеко ходить не надо: GTK и libevent.

В публичных репозиториях есть демки где используются libevent и nuklear. Предлагаю тебе перестать врать в этом новом году!)

Помнится metaprog говорил о том, что можно будет ядро, драйверы, библиотеки, … с помощью реализовать.

Говорил, и от этих планов не отказываюсь.

Но вот, что такое графический язык программирования?

Посмотри код прототипа Метапрога на Лабвью. Его я сделал на графике, вообще не применяя текстовые языки (если не считать сишных текстовых констант в диаграммах транслятора).

Ему об этом всем уже полтора десятка тем твердят, но он не понимает. Ему надо свою собственную башку об эту стену расшибить, только тогда, может быть, дойдет. Хотя он все равно не признает это, потому что тогда его маленький и уютный графический мирок в одночасье рухнет.

Читаю эти рассуждения - и думаю насколько ты прав. Был бы, если б я не сделал прототип Метапрога и кучу других вещей на Лабвью. полностью в графике, вообще не прибегая к текстовым языкам. Поэтому я смотрю на твои рассуждения как на бред ЧСВшного сумасшедшего.

Если душ из помоев «не смущает», то форумы именно «тот душ».

Это да, особенно на первых страницах с анонимусами. Но я и не обязан отвечать на то, на что не считаю нужным отвечать. Например, на тупой троллинг.

Кстати, metaprog в 2019 хотя бы с чьим то советом согласился /или «выбросил все в пропасть»/?

Больше всего пользы проекту принес insw. С новым годом!

Ты в этом комментарии 3 или 4 раза употребил слово «аглицком». Это принципиально? Потому как от «аглицкого» во всех ЯП всего несколько ключевых слов. Более того, есть прикладные языки программирования с ключевыми словами на русском да и других языках, тот же 1С, например.

Я раньше мечтал какой-то паскаль перевести на украинский. Но толку от замены шила на мыло мало - все недостатки текстовых языков сохраняются и добавляются проблемы с иностранным кодом. Другое дело - новый (для не-лабвьюшников) метод программирования в графике. А в диаграммы мультияычность вкрутить несложно, уже реализовано в прототипе.

Кстати, я бы с интересом посмотрел бы на графический синтаксис для регулярных выражений.

Я в ранних версиях прототипа Метапрога делал «текстовые структуры», но потом бросил из-за медлительности их интерпретации, решил перейти на захардкоженную трансляцию в Си. Как раз тогда я и появился на ЛОРе. Если интересует - могу как-нибудь попробовать откопать старую версию.

Дружище, мы ведь это уже обсуждали, и сошлись на том, что сделанное тобой - простейший мизер, сложенный из готовых кубиков. Почему ты снова начал нести бред?

Ладно, играйся. Настанет март - будет ровно год, потраченный тобой впустую. Пока у тебя мозги на место не встанут и ты не бросишь лабвью, дальше прототипа мертвопрог не уйдет никогда.

Конечно нет. Он у нас один тут светоч гениальный, все остальные просто заблуждаются.

сделанное тобой - простейший мизер, сложенный из готовых кубиков

Ты смотрел код прототипа Метапрога?

Там есть КОД? Мне казалось, там одна наскальная живопись на диаграммах.

там одна наскальная живопись на диаграммах

Называй это как хочешь, но блоки и их взаимосвязи формируют логику, которая выполняется машиной. Да, это трудно назвать «кодом», так как форма представления нетекстовая. Ну и что?

А напомните мне, я запамятовал, при чем тут Линукс?

Конечно. То ли ты, то ли твой цепной шут - кто-то из вас - выкладывал скрины. Все довольно тривиально алгоритмически, при одновременной шизоидной запутанности рисунков. Как я уже говорил, на любом современном скриптовом языке это можно реализовать за месяц неторопливой работы.

Никто не знает. Меня больше интересует, при чем тут разработка, учитывая, что в этих темах один флуд, клоунада и срачи.

Метапрог после бутстрапа должен идти под линукс как основную платформу. И даже прототип транслирует диагарммы в сишный код под линукс, используя сишные инклюды из линукса.

Итак, еще раз: ты смотрел диаграммы? Не скрины, а сами диаграммы прототипа Метапрога.

в этих темах один флуд, клоунада и срачи

И ты тут главный клоун.