А куда, если не в веб?

Ну, если ананимус не захочет :)

Естественно, Анонимус не захочет – думаю я справлюсь с переживаниями по этому поводу )

Мне почему-то кажется, что высококвалифицированный кодер с желанием переезжать всегда найдет себе место.

Когда человек взрослеет, то желание мотаться туда-сюда ради «уютного офиса и печенек» пропадает. Взамен появляется желание, чтобы ТУТ, где ты уже, было хорошо. Знаем мы, около десятка знаем товарищей, живущих по рабочей визе на съёмных полупустых квартирах в Германии и Польше, постящих оттуда сверхоптимистичные фото, рассуждающие, что «рашка всё», но квартиры свои тут - почему-то не продающих.

Да, так и есть

• я просил конкретно код.
• к хорошему привыкаешь быстро в данном случае я про python requests

html я имел ввиду

Можно узнать, каких именно библиотек не хватило, что их пришлось тащить даже не из сишки, а аж из питона?

Тут несколько нюансов

1 Библиотеки работы с http даже 5 лет назад сильно устарели, это synapse и indy

2 Нужны были сотни скриптов для скачивания и чтоб не компилировать

Так что подключение С никак не годилось

На самом деле я не вижу ничего плохого в комбинации Lazarus и Python, Lazarus дает быстрое GUI и обработки, Python дает гибкость

На самом деле я не вижу ничего плохого в комбинации Lazarus и Python

А ничего плохого в этом и нет. Ты главное похвастайся примером как ты питон прикрутил в лазарус: любопытно

Ну доступа к тому коду у меня уже нет

Не если просто, то скрипт редактировался в формочке, а потом вызывался через TProcess с аргументами.

А, ясно. А вот для Lua есть человеческое встраивание. Я правда, руками не пробовал, но видел что есть.

Надо поковырять, ну как ловко выйдет

У питона большая база пакетов, у lua наверняка она поменьше

Говорят lua очень быстр, но тут это не имеет значения

Что ты можешь знать, глупый человек? Сиди себе упирайся в свой монитор.

Интересно. Какие у такого подхода преимущества по сравнению с выделением каждого класса в свой файл, кроме увеличения скорости сборки (скорость сборки опять-таки является специфичной проблемой C++ как языка без модулей)? Или у тебя в каждом из хидеров даже один класс выглядит по-разному?

тоже придерживаюсь схемы - один хидер-один файл, только у меня несколько классов в хидере, и реализуются они в одном файле реализации. в твоей схеме - один класс - один файл, создавать разные синтетические хидеры еще проще. нарисовал хидер, куда включил только позволительные клиенту свои хидеры от отдельных классов и все.

в сях просто линковка общего вида.

то есть собираются в кучу обьектники, перечисленные явно, вычисляются правильные смещения где надо, создаются секции и все такое. инициализацией статических обьектов классов занимается не линкер, а код в рантайме, что запускает конструкторы на статически аллокированные обькты. вот тут и возникает беспорядок, поскольку список этих обьектов определен порядком линковки, и скорее все определяется тем порядком, в котором перечислили линкеру обьектные файлы. а поскольку за порядком никто не следит(нет в плюсах такого порядка в принципе, поскольку нет механизма описания зависимостей), то инициализация таких обьектов является неустранимой проблемой.

потому надо пользовать синглетоны или писать ручками инициализацию. я лично люблю синглетоны.

маня, побежал показывать признаки «языка для обучения»

Язык для обучения должен ставить минимальный барьер перед ньюфагом, чтобы тот с минимальными напрягами мог получить опыт создания алгоритмов, как описания четкой последовательности действий. Я бы сказал, что языками для обучения нельзя назвать все языки, в которых присваивание записывается знаком равенства, поскольку они со старта создают замешательство. То есть, C, Python, Java, JavaScript не подходят для обучения. К слову, ABC, прародитель питона, разрабатывавшийся как язык для обучения, таки для присваивания имел явную команду. И наоборот, в хаскеле знак равенства обозначает именно равенство, а для присвоения есть отдельные команды.

Я бы сказал, что языками для обучения нельзя назвать все языки, в которых присваивание записывается знаком равенства, поскольку они со старта создают замешательство

ну вот в школе, на уроке математики, и присваивание и равенство пишут одинаково. причем спокон веков. баловство это все.
сишное присваивание - это школьное присваивание с минимальной нотацией. а равенство - более редкая операция, потому ей дали такое обозначение ==.
это чисто вопрос привычки. для паскалиста будет поначалу трудно, а потом совершенно естественно. конечно прыгать между паскалем и си-семейством затруднительно.

ну вот в школе, на уроке математики, и присваивание и равенство пишут одинаково. причем спокон веков. баловство это все.
сишное присваивание - это школьное присваивание с минимальной нотацией

Ты бредишь, никто никогда в математике не применял равенство в качестве операции присваивания. Давай, расскажи мне еще, что в математике где-то запись «a > b» значит «увеличить a до значения больше b». Разговор был не про паскалиста/сишника, разговор был про обучение, где нет ни паскалистов, ни сишников, а есть только дети и школьники.

Ты бредишь, никто никогда в математике не применял равенство в качестве операции присваивания. Давай, расскажи мне еще, что в математике где-то запись «a > b» значит «увеличить a до значения больше b».

не, ну если у тебя не осталось школьного учебника, то войди в яндекс, напиши - «формулы сокращенного умножения» и посмотри картинки.

А куда, если не в веб?

В вебкам </thread>

Ты бредишь

ну вот как запишут школьную задачку

a=10
b=20
c=a+b
чeму равно c?

Я хотел аргументы про то, что «интерфейс из девяностых», в смысле GUI – этого достаточно

Просто «десктопный интерфейс» - этого не достаточно? Вот так просто создаются программы с Qt:

https://doc.qt.io/qtcreator/creator-writing-program.html

Я пока не увидел ни одного аргумента в пользу Лазаря, кроме того, что кто-то хорошо знает современный Паскаль, и хочет программировать, как в институте ндцать лет назад, как можно меньше изучая новое. Нафиг Лазарь сдался практикующему плюсисту - не понятно.

Просто «десктопный интерфейс» - этого не достаточно? Вот так просто создаются программы с Qt:

Это не «просто». это пишется в qtcreator.

просто делается в wxWidgets. просто в редакторе. http://zetcode.com/gui/wxwidgets/firstprograms/

Тут про IDE вообще-то речь. Хотя для некоторых и UNIX - IDE. Если ты из таких, то эта тема не для тебя.

Я бы сказал, что языками для обучения нельзя назвать все языки, в которых присваивание записывается знаком равенства, поскольку они со старта создают замешательство. То есть, C, Python, Java, JavaScript не подходят для обучения.

Так?

a == 1

Что, правда?)

Язык для обучения должен ставить минимальный барьер перед ньюфагом,

Нет, он может так и остаться на этом языке с минимальным барьером, говнокодить, нарушать правила. Лучше начинать с С, а дальше С++.

Язык должен быть… анальным… кхм, а компилятор орать на любую криво расставленную тютельку, приучая кодера к дисциплине :)

ну вот как запишут школьную задачку
a=10
b=20
c=a+b
чeму равно c?

Ты забываешь, что эта задача равнозначна задаче:

10=a
20=b
a+b=c

не, ну если у тебя не осталось школьного учебника, то войди в яндекс, напиши - «формулы сокращенного умножения» и посмотри картинки

И что я должен там увидеть?

Нет, он может так и остаться на этом языке с минимальным барьером, говнокодить, нарушать правила. Лучше начинать с С, а дальше С++

И дальше говнокодить на крестах, как это делает 95% всех макак?

Значит С++ явно мягкий язык для них. Поищи что-нибудь более строгое.

Значит С++ явно мягкий язык для них. Поищи что-нибудь более строгое

Brainfuck?

Ты забываешь, что эта задача равнозначна задаче:

я-то тебя понял… но школьники могут и не понять. ты играешь в форму нотации, но то что написал я - поймет каждый школьник. обратная польская запись тоже форма нотации, но в школе так точно не пишут.
вот 10=a - так не пишется точно.
и вычисление значения типа x = 10+20*(2-1)-… пишется именно так как сказал.

в школе вообще говоря смешиваются три семантики в одном символе =
-тождество, навроде (x+y)^2 = x^2+y^2+2x*y
-присваивание значения x=a+b(или связывание со значением)
-проверка на равенство (x=y)? какая семантика считается «основной» - неясно. в си считали, что связывание со значением, ты - проверка на равенство…

Что ты можешь знать, глупый человек? Сиди себе упирайся в свой монитор.

Ну расскажи, поведай нам, глупцам, Всю Правду?

Язык для обучения должен ставить минимальный барьер перед ньюфагом

Я бы сказал, что языками для обучения нельзя назвать все языки, в которых присваивание записывается знаком равенства

Даешь кложу в каждое ПТУ!

Нельзя начинать с С, а потом переходить на С++! Я не знаю, может ли крестовик переучиться на С, но сишник (я уверен на 100500%) никогда не сможет перейти на С++!

Ведь это совершенно разные парадигмы. Это же как балерине переучиться на физика-ядерщика или ядерщику — на балерину!

Я видел много быдлокода на С++, который явно писал сишник. Поэтому я, несмотря на то, что 15..17 лет назад делал потуги выучить кресты, принял решение вообще даже длинной палкой их не касаться! Только С!!!

с плюсах ничего сложного нет. надо просто понять общие принципы ооп. с++ это ооп в сишной нотации.

и вычисление значения типа x = 10+20*(2-1)-… пишется именно так как сказал

И? Это все равно не присваивание. Зачастую задача формулируется в виде «a + b - x = 0», из чего выводится «x = a+b». При этом, переменные никогда не меняются в рамках одной задачи.

какая семантика считается «основной» - неясно. в си считали, что связывание со значением, ты - проверка на равенство

В общей математике есть единственная семантика знака равенства — это равенство (внезапно). В булевых выражения иногда применяют знак равенства: https://en.wikipedia.org/wiki/Logical_equality

Всё остальное — это твои выдумки и притянутые за уши аргументы.

Всё остальное — это твои выдумки и притянутые за уши аргументы.

x^2=x*x - это корректная запись?
это присвивание, тождество или проверка равенства по значению правой и левой части?
как это записать правильно в твоей системе взглядов?

В математике знак «=» – это только обозначение отношения равенства, на «операцию присваивания» в математике похожа дача обозначений или замена переменных, но это сопровождает известными словами – «Пусть A =…» и т.д., которые порой опускают, но они подразумеваются.

Этот ваш Кнут стрелочки ставит (set n ← r, m ← r) чтоб обозначить присваивание.

В математике знак «=» – это только обозначение отношения равенства,

меня, если честно, больше волнует как в языке реализованы полиморфизм, инкапсуляция, наследование, чем как обозначается присваивание…:)

x^2=x*x - это корректная запись?
это присвивание, тождество или проверка равенства по значению правой и левой части?

Да, это корректная запись. Это тождество. В булевой алгебре это могло бы еще интерпретироваться как справедливое равенство.

Да что ты говоришь! Ты последний стандарт видел? Там вообще даже с ящиком водки не разберешься…

полиморфизм, инкапсуляция, наследование

В реальных задачах нахрен не нужны!

Да, это корректная запись. Это тождество. В булевой алгебре это могло бы еще интерпретироваться как справедливое равенство.

то есть для тождества и бинарной операции равенства применяются одни и те же символы. в школе. до применения в присваивании этого же символа остался один шаг. потому, что если в школе пишут: x=a+b,и все понимают, что имеется ввиду. то почему в программе этого нельзя написать?

вот взять и прям копипейстом перенести из электронной тетрадки в текст программы. почему надо топать ногами и требовать специального оператора :=. тогда требуйте того-же в школе, нет?

В реальных задачах нахрен не нужны!
В.И.Ленин. том 0xaf, стр 0x3ab

если в школе пишут: x=a+b,и все понимают, что имеется ввиду. то почему в программе этого нельзя написать?

В математике равенство означает неизменность x, a, и b. И наоборот, присваивание означает изменяемость, отмену предыдущих присваиваний. По этой причине «a = a + 1» является бессмысленным выражением в алгебре или неверным равенством в булевой алгебре. Равенство и присвоение — сильно отличающиеся операции в том числе для компилятора, из-за чего используется превращение в вид Static Single Assignment (SSA), в котором равенство таки является равенством и однажды заданное значение переменной нельзя менять, благодаря чему компилятор может преобразовывать это равенство, перемещая его вверх-вниз или подставляя в коде правую часть выражения вместо левого выражения, в том числе для сложных выражений в левой части части, вроде «*(a+2) = b; c = *(a+2)», которое становится «c = b; *(a+2) = b» с потенциальным опусканием одной или обеих будущих операций присваивания в процессе оптимизации.

это сопровождает известными словами – «Пусть A =…» и т.д., которые порой опускают, но они подразумеваются

Здесь присваивание - это скорее «Пусть», нежели знак равенства.

В математике равенство означает неизменность x, a, и b.

вы сейчас о чем?
мы говорили не более чем о нотации, вы с негодованием отвергли форму присваивания =, и сравнения ==. предлагая форму := и =. причем тут компиляторы, если компилятору вообще пофиг нотация. она лексером сразу превращается в поток абстрактных лексем, и вся остальная часть даже не знает как и что там пишется.
легким движением си компилятор можно переделать на вашу нотацию правкой в паре строк кода, не затронув более ничего. и тогда ЭТОТ язык по вашему стразу станет достойным для освоения программирования?

Чертов фронтенд… Хотелось бы такую отрасль, в которой я бы смог набивать руку на фрилансе… Подскажите, есть ли истории успеха?

Backend на PHP - лучший вариант. Работы - море! Frontend, конечно, есть, но его мало, научиться очень легко.

Операции «присваивание» в математике можно сопоставить тождество. Но, с другой стороны, в некоторых недоЯПах типа жабоскрипта «строгое равенство» тоже можно рассматривать как тождество…

Чувак, пыхпых сдох лет 10 назад! Хватит уже труп насиловать!

Единственное, что в вебе непоколебимо - это CGI.