Почему lua?

Почему бы нет. Хороший язык.

1. Lua довольно шустрый и, в отличие от питона, легкий и не жрет ресурсы. А с LuaJIT вообще рвет многие языки.

2. На Lua может писать почти любой ламер.

3. Хороший синтаксис (если ты любишь Паскаль).

4. Легко встраивается в C.

А почему нет?? Есть божественный quickJS, конечно, для любителей JavaScript, но он без JIT, а на луа шликают из-за наличия феноминального jit компилятора, но он заброшен, и с приходом aarch64 всё грустно

Lua умерло, когда V8 JIT сравнялся с LuaJIT, поскольку JS — более богатый по сравнению с Lua язык. На этом можно закрывать тему.

В свое время я кодил карты к WC3, ковырял сталкера, дорабатывал моды к Don't Starve — это была сплошная боль с их «переменная пуста», «нельзя выполнить арифметическую операцию над строкой», и прочей гадостью, которую я уже не вспомню. WC3 из них был самым адекватным, поскольку расширен статической типизацией. По факту этого достаточно для простенькой логики, но недостаточно для написания искуственного интелекта — он в игорях традиционно тупой.

этого достаточно для простенькой логики

Он для этого и существует. Скриптуха же.

На нем еще простой GUI для embedded удобно клепать.

этого достаточно для простенькой логики

Он для этого и существует. Скриптуха же

Как бы да, по этой причине он не подходит для написания игр. Потому что многие игры представляют собой сложную скриптуху, и Lua на две головы ниже этого уровня.

Для WOW написаны миллиарды строк аддонов на луа и всем нормально, одному тебе что то танцевать мешает. Луа на голову выше ЖС. Хотя если ты любитель умножать строки, может тебе и не понять, почему.

Бедный айсфрог доту изначально на той скриптухе сделал.

Не люблю умножать строки, но все же, чем lua лучше JS? Если рассматривать именно lua, а не luajit с его ffi (aka допиши, чего не хватает на C)

не lua, а простой, привычный и православный python правда кое кто жалуется что он мол слишком легкий в изучении, но зачем искусственно делать его трудным.

Господь Бог сделал правильное простым а неправильное сложным. Не посчитайте мои рассуждения наивными.

че?

Python не особо встраиваем. Вот Godot пошел по правильному пути - запилили свой «питон»

Возьми любую статью про JS и его WTF-ы и сравни с Lua. В Lua практически нет неожиданных моментов. Там всё сделано по уму. При том, что сами модели языков очень похожи, но нет тех мелочей, которые бесят в JS из-за того, что 30 лет назад какой-то имбецил JS или его библиотеку криво спроектировал и до сих пор эту кривость тащат во имя никому не нужной обратной совместимости.

Насчёт конкретных реализаций не знаю. Учитывая, что в AAA-играх в производительность Lua не упираются, думаю, её хватает.

Гевара.

Для WOW написаны миллиарды строк аддонов на луа и всем нормально, одному тебе что то танцевать мешает

Понятия не имею, что там за аддоны и откуда в них миллиарды строк. Один лярд кода без учета сложностей поддержки и отладки — это где-то 5 тысяч человеколет. Может быть там просто сырые данные хранятся в виде кода?

Бедный айсфрог доту изначально на той скриптухе сделал

Вот как раз сорцы доты я читал, отлаживал, и репортил баги. Там механизм агра крипов на атаку лютейше забагованный и работает через раз. И всем пофик.

Айсфрог богат, а ты морковку на цепи жуёшь. Подумай, где ты ошибся.

Понятия не имею, что там за аддоны и откуда в них миллиарды строк.

Люди пишут. https://www.curseforge.com/wow/addons

Один лярд кода без учета сложностей поддержки и отладки — это где-то 5 тысяч человеколет.

А в вов играют десятки миллионов игроков на протяжении десятков лет. И многие непрерывно пишут аддоны.

морковку на цепи жуёшь

Фруктовый лёд же.

Насчёт конкретных реализаций не знаю. Учитывая, что в AAA-играх в производительность Lua не упираются, думаю, её хватает

Ты где-то в AAA играх у NPC видел не AI хлебушка? Маск для того, чтобы хоть что-то подобное адекватному AI для доты тратит десятки/сотни миллионов долларов в год на прожигание мегаватт. И все равно не получается лучших игроков одолеть.

В Garry's mod практически все - это lua-код или им управляется. NPC, оружие, игровые режимы, даже небо skybox и даже Админка.

как можно сравнивать язык программирования с игровым движком?

При чём тут AI и Lua? Lua это скриптуха. Клей. А AI пишется на C++, это часть движка. Код игры разделяется на тот, который разрабатывается профессиональными программистами и на тот, который разрабатывается не-программистами или очень часто меняется. Вот для второй части и используется Lua, как более простой язык, позволяющий в том числе разработку с (относительно) моментальным просмотром результатов. Как-то так получается, что нормальные быстрые языки имеют проблемы с моментальной перезагрузкой и требуют долгих компиляций, а простые динамические язычки таких проблем не имеют. Вот и используют гибридные решения.

Айсфрог богат, а ты морковку на цепи жуёшь. Подумай, где ты ошибся

Лужкова еще вспомни. И жену его.

Потому что гладиолус.

Люди пишут. https://www.curseforge.com/wow/addons

Откуда инфа про миллиарды? У самого официального WoW примерно 5 лямов серверных скриптов. Ты хочешь сказать, что там контента в 200 раз больше, чем сделал близард? Почему я думаю, что нет.

Если брать в каждом аддоне 500 кб кода, примерно 8000 всего аддонов, грубо считать 20 символов в строке, то получится 200 млн строк кода. Без учета дублей и копипаст. Есть куча аддонов, в которых оригинального кода килобайт эдак на 20, всё остальное — либы, картинки, тексты локализации.

Индексы массивов начинаются не с нуля а с единицы. WHY.jpg

В Garry's mod практически все - это lua-код или им управляется. NPC, оружие, игровые режимы, даже небо skybox и даже Админка

И как это противоречит моим тезисам?

Lua умерло, когда V8 JIT сравнялся с LuaJIT, поскольку JS — более богатый по сравнению с Lua язык.

И конечно же все быстренько побежали и перевели весь Embedded с "умершего" Lua на V8, ага-ага. xD

А ещё все вдруг переписали свои плагины с Lua на JavaScript, как в игрострое, так и в остальном мире.

Чушь пороть не надо, это даже не смешно, это глупо.

При чём тут AI и Lua? Lua это скриптуха. Клей. А AI пишется на C++, это часть движка. Код игры разделяется на тот, который разрабатывается профессиональными программистами и на тот, который разрабатывается не-программистами или очень часто меняется

Вот отсюда и берутся массовые хлебушки в геймплее. Потому что скриптомакака предусмотрела только один вариант прохождения квеста. И тогда у менеджеров есть два пути: сказать «это не баг, это фича», или же заставить игрока бежать по узенькому коридору без малейшей возможности свернуть, как это делают, например, в Call of Duty. Даже в компаниях WC3 разрабы под отдельные миссии писали свои модификации ИИ. Но делали они это на Lua со статической типизацией, потому ИИ получился тупой. Хоть и выглядит он лучше, чем большинство аналогичных ИИ в играх-стратегия проектов с меньшим бюджетом, где зачастую ИИ просто заваливает игрока мясом.

простой, привычный и православный python

На Embedded он не влезет, а если влезет то упрётся в память.

Ну и встраиваемость у Python никакая. То есть, конечно, можно попытаться натянуть сову на глобус, но когда у тебя плагины тормозят основной процесс — это плохо. У Lua такой проблемы нет: оно быстрее поноса, а распараллелить воркеры на Lua из C — как два пальца.

Я ничего против Python не имею, но всему своё место.

И конечно же все быстренько побежали и перевели весь Embedded с «умершего» Lua на V8, ага-ага. xD
А ещё все вдруг переписали свои плагины с Lua на JavaScript, как в игрострое, так и в остальном мире

Я тоже тебе пример могу привести: системы на Cobol и MUMPS никто не переписывает, а так и продолжают поддерживать. Хотя однократное переписывание обойдется дешевле, чем поддержка старой системы в течении следующих 20 лет. Но западная экономика устроена так, что управляющим невыгодно строить планы дальше одного года.

Индексы массивов начинаются не с нуля а с единицы.

Котолики, как римляне, не умеют считать от нуля. Вот если бы его писали арабы, тогда может быть. ☺

хорошо сказано.

управляющим невыгодно строить планы дальше одного года

В IT это просто не имеет смысла.

однократное переписывание обойдется дешевле

В итоге выльется в многократное.

Но речь не об этом.

Сравни JavaScript и Lua по потреблению памяти, и удивись, как JS отсасывает стоя. (%

На JS можно писать почти полноценный софт, а из буханки хлеба можно сделать троллейбус.

На Embedded он не влезет, а если влезет то упрётся в память.
Ну и встраиваемость у Python никакая. То есть, конечно, можно попытаться натянуть сову на глобус, но когда у тебя плагины тормозят основной процесс — это плохо

Давайте разберемся с определениями. Во-первых, есть CPython — конкретный интерпретатор для конкретного системног оскриптинга в никсах, который толком более ни для чего не годится. Есть некий воображаемый язык Python, который представляет собой лишь небольшое число синтаксических конструкций — вся семантика же определяется реализацией и может быть любой. То есть, языка как такового нет, есть лишь некая питоничность, которая так же эфемерна, как рай, любовь, и сострадание.

Ты точно так же, скорее всего, под Lua имеешь в виду LuaJIT, который в том числе умеет работать в режиме чистого интерпретатора, и делает это намного лучше эталонной реализации Lua. Но в данном случае язык Lua спроектирован и таки имеет конкретную семантику — в чем он превзошел как Python, так и JavaScript.

управляющим невыгодно строить планы дальше одного года

В IT это просто не имеет смысла

Программы и компьютеры, как правило, являются инструментом для выполнения какой-то работы. Некий банк, заказывая себе разработку системы, не расчитывает «через год — хоть потоп», он расчитывает минимум на 10 лет вперед.

Сравни JavaScript и Lua по потреблению памяти, и удивись, как JS отсасывает стоя

Сравнил:

https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/lua.html

Далеко не всё однозначно, и далеко не все бенчи Lua вообще может выполнить.

Ты точно так же, скорее всего, под Lua имеешь в виду LuaJIT, который в том числе умеет работать в режиме чистого интерпретатора

Нет, под Lua я имею в виду Lua.

Нет, под Lua я имею в виду Lua

Зачем она нужна тогда? Она кошмарно медленная и жрет память.

Я про то, что игровой движок не взял вкорячивать питон, а написали свой типа питон, но без критических недостатков

Я про то, что игровой движок не взял вкорячивать питон, а написали свой типа питон, но без критических недостатков

Еще раз: есть Jython, Cython, PyPy, IronPython, и прочие, у которых нет недостатков CPython. Вы же говорите именно про CPython.

Она кошмарно медленная и жрет память.

Ну не кошмарно. Таки зависит от задачи, жевать тонны данных из Lua — это надо быть отбитым на всю голову. Памяти оно жрёт потому что кто-то забыл разбудить GC. Ну и по твоей же ссылке почти во всех тестах Node.js жрёт больше RAM и CPU чем Lua.

Если бы ты потестил на реальных задачах, то увидел бы, что lua и без jit быстрая, и жрёт не намного больше luajit, там жрать просто нечему, язык туп как дуб

Если бы ты потестил на реальных задачах, то увидел бы, что lua и без jit быстрая

Не, оно из-за однопоточности действительно на тяжёлых операциях ощутимо тормозит. Но надо быть отбитым чтобы жевать из Lua тонны данных.

Ну, мы же про lua vs python. Оба они на си пишутся. Поэтому очевидно, что cpython. Другие не встраиваемы в любую прогу, как луа

Lua - это про дерганье Си API из скрипта. А не про подсовывание математики виртуальной машине и сравниванию по скорости с ассемблерным кодом

Lua - это про дерганье Си API из скрипта. А не про подсовывание математики виртуальной машине и сравниванию по скорости с ассемблерным кодом

А это ты byko3y объясни. (%

Да я ему в том числе и пишу)

Индексы массивов начинаются не с нуля а с единицы. WHY.jpg

+1. Даже в Паскале это настраивается.

Ноль - магическое число. Единица - магическое число. В чем разница?