Web, perl, боль

про perl6 забудь

На столько мертво и ненужно? Или пока не готов?

Не факт, что когда-нибудь будет готово.
А всех килотонн модулей в cpan под perl5 тебе за глаза хватит.

Я об этом думал, да.

Меня смутило на самом деле, что 5-ая ветка будет скоро называться Perl7 и развиваться самостоятельно. Это очень плохой показатель для Perl6, на мой взгляд. Фактически признание провала.

Это просто другой язык, а не замена тому.

Меня смутило на самом деле, что 5-ая ветка будет скоро называться Perl7

не уверен, что скоро

http://blogs.perl.org/users/psc/2022/05/what-happened-to-perl-7.html

At some point in the future, the PSC may decide that the set of features, taken together, represent a big enough step forward to justify a new baseline for Perl. If that happens, then the version will be bumped to 7.0.

Инструмент вроде как устоявшийся и взрослый, для реального применения уже должен быть готов.

Окаменевший и для музея уже готов, скорее. Реальные применения были 20 лет назад, в лучшем случае 10.

Perl5 , фреймворков много ( советую mojolicious ) , есть наше комьюнити, где реально помогут ! в телеге modernperl и вообще сайт https://modernperl.ru/

Реальные применения были 20 лет назад, в лучшем случае 10

Да нет, всё живо. Вот, с ходу - действующий проект на перле: https://creazilla.com/

А на Ruby не глядел? Серьёзно. Ну уж если очень сильно хочется упороться - то Perl, который сегодня 5.36.

работа есть?

Инструмент вроде как устоявшийся и взрослый, для реального применения уже должен быть готов.

Чота ржу. В контексте лора, где уже и руби давно похоронили, звучит смешно.

Реальные применения были 20 лет назад, в лучшем случае 10.

Да ладно, полно ещё легаси. Даже можно работу найти. Другое дело, зачем страдать если есть целая пыхоплеяда языков для веба, каждый из которых удобнее перла.

интересна работа с NoSQL

Он же очень разный, не факт что найдется коннектор под твою базу.

обработка текстов web (RPC, REST, WebSockets)

Бери Mojolicious, пиши тонкие контроллеры.

немного GUI (кросплатформ)

Сомнительная история.

Да ладно, полно ещё легаси

Так в том и дело что легаси.

NoSQL, обработка текстов, web (RPC, REST, WebSockets) и немного GUI (кросплатформ).

.NET

да есть даже канал, и там ищут людей постоянно и джунов тоже

легаси

Если у фирмы если легаси, значит она прошла проверку временем.

пусть перлом обмазывается, а то ещё JS учить начнёт!..

и что?

pipe-viewer на перле, последнее обновление меньше месяца назад было. Это смотрелка ютуба, использующая youtube-dl, если что.

зачем страдать если есть целая пыхоплеяда языков для веба, каждый из которых удобнее перла

Расскажи подробней про удобства.

А сейчас перл где-то применяется, так сказать, рутинно? Может быть какие-то стандартные скрипты в любом дистрибутиве линукса, что-то вот такого уровня?

Не просто применяется, а живее всех живых. Плюс у перла есть возможность немного менять сам язык под конкретную задачу (модулями).

Расскажу. В других языках не надо трахаться с контекстами и разыменованием ссылок. Там вместо контекстов придумали типы данных. А где-то яйцеголовые дошли даже до идеи проверять типы до запуска программы. Это всё значительно упрощает жизнь обычному кодеру (не перлмонку).

В других языках не надо трахаться с контекстами и разыменованием ссылок.

$array = get_items;
do_something($array) if @$array;

Покажите мне как это будет выглядеть на более удобных языках, где не надо трахаться с контекстом и ссылками.

Лол, ходишь по ссылкам в хедере, а он страницы загружает секунд по пять)

Ну не пять, но две с половиной бывает. Очень похоже, что они из базы берут все записи, разбивают на страницы, а потом всё, кроме первой, отбрасывают.

Было бы забавно.

И виноват перл?

Конечно, он же старый, а знатокам новых модных языков тоже на что-то жить надо) “Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать”.

Заметь, я такого не говорил.

Мой поинт был в том, что зачем в качестве аргумента «живости языка программирования» приводить какой-то унылый сайт с клипартами сложностью «дать джуну в качестве тестового задания», который даже с такой скудной функциональностью умудряется тормозить. Почему бы не привести в качестве примера какой-нибудь действительно крутой, полезный и сложный проект (которые для перла наверняка есть). А то какая-то антиреклама получается.

А виноват ли тут перл, кривые руки программиста или Обама, мне не особо интересно.

Круто, наверно, придумывать за оппонентов аргументы в своей голове — всегда выходишь победителем в споре!

Если сайт тормозной, то наверняка не на перле.

Ребят, 2022 год, какой нафик перл? Python, PHP, Ruby уже ускоренными темпами отправляются на мусорку, потому что даже CLR и JVM умеют в горячую замену, интроспекцию, и примитивный вывод типов (auto), а в C# еще есть LINQ. Ладно там с наследием разбираться, «я уже стар, с молодежью в новых технологиях не смогу тягаться», но вкатываться в перл? Еще бы кобол начал изучать или фортран, которые давно превратились во франкенштейнов, собранных с одной стороны из старых ассемблероподобных конструкций, а с другой стороны из дергалок новых высокоуровневых функций на C/C++, вроде «показать GUI с табличкой».

Ты наверное жену себе тоже 50+ подбираешь, «устоявшуюся и взрослую, для реального применения готовую»?

Графиня, замок старый. Переезжаем в монолит-кирпич.

Графиня, замок старый. Переезжаем в монолит-кирпич

Еще расскажи мне, как ты жил в замке, как там уютно и как бы ты ни на что его не променял.

но вкатываться в перл?

Да это очень простой язык, чо там вкатываться. Там только синтаксис несколько заморочен по историческим причинам. Если ТС хочет его пощупать для прикола, почему бы и нет. Только не надо веб на перле писать и всякие прочие прожекты. А одноразовые утилитки CLI почему бы и нет. Я пишу на перле всё, что логически умещается в один файл. Глобально и надежно!

Python, PHP, Ruby уже ускоренными темпами отправляются на мусорку

Питон к сожалению движется в обратном направлении.

Навскидку вспоминается Logwatch

Питон к сожалению движется в обратном направлении

Питон движется туда, для чего он, на самом деле, изначально и затевался — тонкий слой клея и просто запускалка для самостоятельных специализированных утилит, которые иначе были бы вообще несовместимы. То есть, замена баша.

Да это очень простой язык, чо там вкатываться. Там только синтаксис несколько заморочен по историческим причинам

Никому не нужен перл. Никому не нужен питон. Сам язык почти не имеет семантики, а лишь один синтаксис — он «пустой». Всем нужны только готовые решения, которые уже пригодны для решения прикладных задач.

тонкий слой клея

Так всегда говорили, а получался слой совсем не тонкий. Порой до 100% концетрации. Я не особо в курсе современного состояния индустрии, но питон остается на первых местах по статистике гитхаба и всяким рейтингам. Выходит, что запускалка утилит является чуть не самым популярным ЯП в мире? Круто чо, пограмисты больше не нужны значит.

Я не особо в курсе современного состояния индустрии, но питон остается на первых местах по статистике гитхаба и всяким рейтингам. Выходит, что запускалка утилит является чуть не самым популярным ЯП в мире?

Нет, над ним еще HTML и CSS.

if (array := get_items()):
    do_smth()

И без всяких постусловий и вывертов со ссылкой на список

Питон движется туда, для чего он, на самом деле, изначально и затевался — тонкий слой клея и просто запускалка для самостоятельных специализированных утилит, которые иначе были бы вообще несовместимы. То есть, замена баша

Ага, потому туда с 3.6 и asyncio пихнули, и хинты, и датаклассы, и протоколы, mypy там всякий, все только чтоб какой-нибудь sed дёргать. Питон уже лет так 10 движется в абсолютно другом направлении

$array = get_items and do_smth;

И без всяких лишних скобок, ифов, двоеточий.

Питон движется туда, для чего он, на самом деле, изначально и затевался

Как человек, проработавший на Python более 7 лет уже - он давно движется не туда. С третьей версии примерно. Ниже upcFrost правильно заметил.

тонкий слой клея и просто запускалка для самостоятельных специализированных утилит, которые иначе были бы вообще несовместимы.

Для этого давно есть куча куда более легковесных и простых инструментов. Python скорее средство прототипирования с минимальными затратами на рабочую силу.

То есть, замена баша.

Никогда им не был.

братик, только Perl, только боль и только Perl, Raku поговариваюи жидкий яп, бери 5) и работай, желаю успехов и карьерного роста 🤠

Да ты сам реши чего тебе. Тут люди фанаты оси с парой процентов пользователей вещают о популярности как об успехе, хотя на деле есть всякие перлы которые зачем-то выпилили из линукса, когда все работало. Довидоизменялись. Когда процессоры были одно-двуяднерники с посредственной производительностью это оправдывалось скоростью, но нынчкюе скорее важнее концепт ведь с ним бодаться - худшее что можно себе придумать. Если крайняя тормознутость питона не по душе можно хоть в BQN поиграть. Ждем вопли модных программеров что так программировать нельзя и надо на ассемблере уже все выучить.

https://mlochbaum.github.io/BQN/

А педивикия заявляет что раку это перл 6д. Похоже кто-то кого-то пытается переслоупочить. Зато у раку зачетный логотип. Остальное не важно.