Мой .emacs.d - IDE для Common Lisp (работает из коробки)

Биндинги такие

звиздец

ну и слава богу, теперь есть на чем написать лиспу нормальное ide!

Кроме кривого убогого CUA mode, щас в емаксе по сути распространены только вим-кейбиндинги и дефолт, и вот эти оба это натурально звиздец, одно хуже другого. Одно родом из 70х, и вообще трешак для терминала, а второе это для клавиатур старых-лисп машин, которые используют только позеры. И вот это - реально звиздец.

Вменяемые хоткеи у вимаксера! Калки вот-вот возродится…

Ну ты хотя бы сделай чтобы такие биндинги ставились отдельной функцией и только тем, кому это надо..

А то выглядит так что ты пришёл в мечеть размахивая радужным флагом... Это плохо для популярности.

Поехавшие и позеры могут закомментить в init.el форму (require 'lvsn-keys)

А должно быть так:

Поехавшие и позеры могут раскомментить в init.el форму (require 'lvsn-keys)

:-)

Ни один человек в здравом уме не будет утверждать, что раскладка емакса, особенно по отношению к редактированию текста, хоть сколько-нибудь удобна. Вообще. Даже те, кто еще на лисп-машинах в нем писал. Потому что вот в то время, она и была удобна. А сейчас ей пользуются только поехавшие.

Как и самим вимаксом, бгг.

Лучше пока ничего не придумали. VSCode и Atom старались, но не шмогли.

Лучше пока ничего не придумали.

Ежжи божественный nano.

Году в 3024, MS в блокнот и подсветку синтаксиса введет, наверное, да. А так, пока что единственно чем он выигрывает это табы есть. Табы было бы неплохо добавить, вот в емакс, это да.

lol bait and switch

nano это вообще недоблокнот. Стырили у MS идею, как часто у красноглазых происходит, но сделать нормально не смогли. Даже GUI не осилили.

SLIME

Почему не SLY?

Потому что зачем? Я посмотрел вон эти стикеры, оно того не стоит, по-моему. Говорят, к тому же еще и нестабильный. И инспектора объектов такого навороченного нет, как и других контрибов к SLIME.

Табы было бы неплохо добавить, вот в емакс, это да.

За каким хреном? И не очень понятно как. Вот у меня например открыто 4 окна. Табы что должны переключать?

Буферы в текущем окне.

Потому что зачем

Модно-молодёжно.

контрибов к SLIME

Должно тоже работать, это же форк, т.е. совместимость какая-то есть.

Буферы в текущем окне

Так можно сайдбар с буферами открыть и переключать. Или даже тупо окно, ibuffer или как его там. Я уж не говорю про helm и подобное.

Или надо чтобы оно всегда было именно как табы оформлено? Я хз как 500 табов будут отображаться.

Ещё такой момент. Говорить про лисп-машины с их клавиатурами, что там Ctrl в другом месте, и при этом делать биндинги на Ctrl как-то непоследовательно. Надо на Alt тогда уж.

непоследовательно

Ожидать последовательности в шизопарадигме - вот это непоследовательно.

капча: трактор среди мишек

Проблема дефолта не только в неудобстве(хотя это да, RSI можно нехер делать заработать). Проблема еще в отсутствии консистентности примерно со всеми остальными редакторами и программами. Мышечная память рубится от постоянных переключений.

В Visual Studio же как-то отображаются.

И вообще, вот ее лэйаут надо всем в пример приводить, как комбинированный, и продвинутый, с тайлами, табами, скрывающимися окошками, и даже плавающими окошками и так далее.

Но нет, не хочу нормальный лэйаут, хочу говно из терминала из 70х.

Модно-молодёжно.

Вот это самая тупая причина по которой можно это сделать. Это к жопоскриптерам, а не к лисперам, за таким. Ладно бы еще если SLIME был бы заброшен, но так нет, там активности даже больше, в разработке.

Проблема еще в отсутствии консистентности примерно со всеми остальными редакторами и программами

Может быть это только мой опыт, но другими редакторами мне пользоваться не приходится, а в программах, типа браузера, я большинство вещей делаю мышкой. Да и в целом, проблема есть конечно, но по-моему она очень узко-специальная и незначительная.

Кроме того в emacs 100500 способов что-то вырезать, странно переназначать только один.

а в программах, типа браузера, я большинство вещей делаю мышкой.

И что, и в офисных пакетах, и так далее? Это мягко говоря, странно.

Да и в целом, проблема есть конечно, но по-моему она очень узко-специальная и незначительная.

Естественно, значительная, и это то что многих людей от емакса отталкивает.

Кроме того в emacs 100500 способов что-то вырезать, странно переназначать только один.

Какие-то другие вещи, кроме текста, как раз не особо и значительные, но если это важно, то если постараться, и к ним можно подрубиться через Ctrl-X, и унифицировать, делай пуллреквест.

RSI

это был эпичный развод австралийских медстраховщиков и работо-«дателей» на большие деньги жёлтыми профсоюзами. К медицине и вообще к реальной жизни отношения не имеет.

Закопайте уже во Христе этот буллшит тридцатилетней давности.

В Visual Studio же как-то отображаются.

Мне так кажется что VS не принято держать постоянно запущенной и открывать там по 500 файлов одновременно. Но мой главный вопрос, зачем их отображать? Вот именно постоянно как табы. Список открытых буферов который показывается когда надо эффективно тоже самое что и табы. По-моему как раз именно табы это анахронизим и ограничение платформы, где на каждый файл обязательно должно быть окно. В win31 окна-документы просто сворачивали в MDI, а потом придумали табы. Чуть по-лучше визуально, но всё равно те же яйца, вид сбоку.

Мне так кажется что VS не принято держать постоянно запущенной и открывать там по 500 файлов одновременно.

Ты не поверишь, еще как принято. Хотя бы потому, что она пока загрузится, можно повеситься. И чтобы контекст не потерять. Ты постоянно допустим смотришь классы какие-то, там что-то правишь, они остаются открытыми, итд.

Но мой главный вопрос, зачем их отображать? Вот именно постоянно как табы.

Потому что это удобно! Все видно сразу, где у тебя что. Без лишних телодвижений. Я вон ibuffer на F2 повесил, и то не так удобно, как табы.

Но ведь в емакс недавно завезли какие-то табы..

Биндинги такие:

Голосом Бахметьева: Уважаемые зрители, сегодня мы сделаем из Имакса Блокнот.

Скорее что-то типа VSCode

А в чем разница? Что там, что там текст редактировать невозможно.

Да это срань какая-то. Я поэтому не использую.

Хотя может, попробовать похакать, может че и выйдет

что, и в офисных пакетах

Зачем мне работать в офисных пакетах на таком уровне, чтобы нужно было применять хоткеи? Я ж не бухгалтер. Да и вообще не часто приходится. Доки я пишу в org-mode.

Естественно, значительная, и это то что многих людей от емакса отталкивает.

Значит он им просто не нужен. Оставь их в покое.

Какие-то другие вещи, кроме текста

Я имел в виду именно текст. Вырезать можно слово, выражение, предложение, строку и т.д. Всё это разные хоткеи. Кроме того как быть с добавлением вырезаемого? Такое поведение в других «офисных пакетах» не характерно. А как быть с модификаторами? Экспириенс из emacs всё равно не перенести в другие пакеты. Я сколько не пытался пользоваться, например другими IDE, не получается, какие-то они дубовые. И дело в том что нет фич emacsа, а не в хоткеях.

Все видно сразу, где у тебя что. Без лишних телодвижений. Я вон ibuffer на F2 повесил, и то не так удобно, как табы.

Ну хз, я использую helm для переключения и мне так удобнее: видеть список только когда я хочу переключиться. Там и разбивка по проектам и fuzzy поиск. А табы нужно глазами искать и мышкой тыкать. Ниочём. Как и дерево файлов в сайдбаре, кстати. Тоже изобретение для «визуальной среды». Я его даже прикрутил, но так и не пользуюсь.

Зачем мне работать в офисных пакетах на таком уровне, чтобы нужно было применять хоткеи? Я ж не бухгалтер. Да и вообще не часто приходится. Доки я пишу в org-mode.

Что зачем? Ништяк жить в башне из слоновой кости.

Значит он им просто не нужен. Оставь их в покое.

Вот это называется позерство.

Люди приходят скажем на /r/Lisp, там говорят - а в чем писать? Люди открывают Emacs, видят какое это неудобное дерьмо с доисторическим интерфейсом, у них энтузиазма сильно так поуменьшается. Щас хорошо хоть Lem придумали, но вообще, Emacs надо полностью переписать к херам. На CL. И сделать UX нормальный.

Я имел в виду именно текст. Вырезать можно слово, выражение, предложение, строку и т.д.

Не надо. Надо вырезать выделенный текст. Мне ни разу не приходилось примерно вообще никогда специально вырезать какие-то отдельные слова так, чтобы на это потребовались хоткеи. И это неинтуитивно, если ты этого не видишь, что ты делаешь с текстом. (хотя наврал, помню как знатно обсирался в виме несколько раз, когда случайно удалял строку а потом не понимал куда она делась)

может быть, когда-нибудь обладатель самой транссексуальной аватарки на всём лорчике наконец-то допрёт, что инопланетный UX емакса - прямое следствие инопланетной шизы, которую представляет из себя лишп (да и цацкель тоже).

пока что пожелаем профессионального роста и успехов в полноценном освоении полноценного Языка Программиропвания - До-Ди(м)ез. Или хотя бы паскальной живописи, для начала. Если, конечно, мозг окончательно не распрямился от осьминожного емакса и математикского лишпа, в чем сильно сомневаюсь.

Люди открывают Emacs, видят какое это неудобное дерьмо с доисторическим интерфейсом, у них энтузиазма сильно так поуменьшается

Это они ещё ЛИСП не видели. С таким настроем пусть они лучше сразу уходят и не тратят время. Ну или возьмут блокнот vscode, там уже все «как надо». Кстати, к тебе вопрос, может стоит таки модуль для vscode запилить, вместо того чтобы ломать emacs?

Не надо. Надо вырезать выделенный текст

Ты просто не постиг дзен.

это неинтуитивно, если ты этого не видишь, что ты делаешь с текстом

Как это не видишь? Текст же удаляется. Я вообще не помню когда я последний раз вырезал текст выделением. В основном это как раз M-d, C-k, C-S-<backspace> и т.п.

PS: а не, вспомнил, но это вертикальное выделение и там другое вырезание.

Мешать лисп и хаскель в одну кучу - вот это отлично показывает уровень понимания тобой окружающей реальности. У тараканов примерно такой же.

Приходи тогда, когда лисп не на картинках увидишь.

Inb4, в коммерческих реализациях есть отличные IDE для CL, с которыми емаксу не сравниться. Проблема емакса именно в огромном количестве дурачков-позеров, которые пытаются доказать что дефолт емакса удобный, итд.

пытаются доказать что дефолт емакса удобный

Он возможно не самый удобный, но ты делаешь только хуже.

Ты просто не постиг дзен.

Нет, это у тебя стокгольмский синдром.

Что, хуже? Это называется эргономика работы с текстом, алло. Которой в емаксе обычно вообще нет, даже для базовых и простых операций работы с текстом вообще.

А то что, все сидят типа, в студиях, в идеях, в мс офисах, и такие дубовые что не понимают сути, страдают, и в одном емаксе кейбиндинги нормальные?

Это ты как раз дзен нихера не постиг. Для тебя емакс это способ выебнуться, типа «посмотрите какой я не такой», в том числе перед самим собой. А для меня это программируемый и расширяемый редактор, и в этом его фишка, а не в залупных кейбиндингах, которые не смогли нормально с лисповых клавиатур на современные перенести. И да, это редактор, пусть и программируемый, а не комбайн типа для всего нахер вообще, от емейла до просмотра видео, и кто его в последнем качестве использует, тот сраный наркоман, придурок и выебщик, который ничем не отличается от, не знаю, сыроваров на DOU, только в профиль.

Что, хуже?

Хуже то, что это не стыкуется с остальным emacs чуть более чем никак. Вот смотри. Вставка у тебя C-v, вместо C-y. А что вместо M-y? Нишиша. Мне теперь пальцы ломать что ли? Если сделать M-v то пропадает скролл окна. Другой пример C-w копирует выделенный текст, а С-M-w модифицирует следующую команду на добавление. Т.о. есть удобная комбинация C-M-w+C-w которая копирует с добавленим. У тебя теперь это не удобно. Нужно жать C-M-w+C-c. Отдельный косяк, что C-w закрывает буфер и можно случайно нажать C-w вместо C-M-w. И так далее. Если тянуть за эту ниточку, то все хоткеи придётся перелопатить. Чтобы что? Чтобы тупорылые макаки, которые не могут запомнить несколько новых кнопок пытались в ЛИСП? Может не надо?

Для тебя емакс это способ выебнуться

Я в emacs работаю, уже 20 лет и мне за это платят.

программируемый и расширяемый редактор, и в этом его фишка, а не в залупных кейбиндингах

Зачем тогда ты их ломаешь? Я согласен дело не в биндингах. Биндинги можно выучить, если есть необходимость, или интерес. А вот если ни того, ни другого нет, то никакие биндинги ситуацию не исправят. Поэтому мне непонятно, зачем их вообще трогать? Сам же тут распинаешься, что «модно-молодёжно» это не аргумент, но при этом ты хочешь завлечь неофитов модными биндингами. Я в ахере от такой логики.

Все остальные команды тоже надо перелопатить. Да. Именно так. Потому что дефолтные это сранье. И многие дефолтные сценарии можно вообще вырезать к херам, потому что я лично, как я уже сказал, использую Emacs для редактирования кода на CL, и для всякого хитрого структурного редактирования там есть Lispy, а вот это вот говно которое ты описал - оно не нужно вообще от слова совсем. А для остального его использовать и не надо вообще. Потому что для какого-нибудь C# или C++ есть Visual Studio, для Java есть IDEA, итд. А не для программирования так он вообще к херам и не сдался.

но вообще, Emacs надо полностью переписать к херам. На CL.

что мешает?

Биндинги можно выучить, если есть необходимость, или интерес.

Нет их не надо выучивать, они говно. Их надо менять на нормальные, и в этом фишка программируемости Emacs, что он это позволяет.

Те кто из этого развели храм и культ, они сраные наркоманы и их надо ссаными тряпками по голове бить пока не поймут что с ними не так.

Сам же тут распинаешься, что «модно-молодёжно» это не аргумент, но при этом ты хочешь завлечь неофитов модными биндингами.

Те которые я сделал они не «модные», они стандартные для современных клавиатур, для работы с текстом. В этом нет никакой моды, это стандарт для современных клавиатур. Сколько еще раз повторить?

Если кто-то заплатит, почему нет.

Но вот энтузиасты делают Lem потихоньку. Пока там не очень много функциональности, но в принципе проект довольно многообещающий.