ЛОР, помоги выбрать ЯП для обучения

Сертификатами. А для экономистов ещё и тем, что дороже стоит.

Писать «хозяевам» Дебиана - достаточно бессмысленно ибо у обычного российского юзера не хватит навыков владения «дипломатическим английским» чтобы от них чего-то добиться.

А как же тезис о том, что всё надо писать на английском, а всё написанное кириллицей, второсортно?

Вот поэтому я и пишу на 1С, а не на Java.

У меня фирма. Наверное треть сделок устно.

Приятно видеть что наше общество меняется в лучшую сторону. В 90х так бы не получилось.

Гуманитарные науки

Экономика социальная наука, отсель и все её проблемы, поскольку социум невозможно просчитать аналитически, только статистически, но сие работает лишь на больших массивах людей и ПОСЛЕ сбора обширных и многолетних данных. Вот только мир стал много динамичнее и пока исследователи собирают данные, он уже изменился.

Но математика не наука

Математика наука, единственная в классе «точные». Впрочем, классификаций наук несколько. Но все из них причисляют математику к науке в раздел точные.

В 90х так бы не получилось.

В 90-е тоже так было.

- Скажите, а вы даёте кредиты под честное слово?
- Да, конечно.
- Ну, надо же! А если я не отдам?
- Тогда Вам будет стыдно, когда Вы предстанете перед Богом.
- Ой, ну это ещё когда будет!..
- Ну, вот 5-го не отдадите, 6-го и предстанете...

Собственно, практически только так и было. С бумажкой куда идти, если нарушили? В суд в 90-е ходить смысла не было, а братки бумажкам не верили.

беда в том, что на геоиде мы живём, а плоскости в реальности не существует

В физической реальности — да, плоскости не существует. И прямых тоже не существует. И точек. И спроса. И дохода. И ссудного процента.

Что, впрочем, совершенно не мешает соответствующим наукам формулировать о них истинные утверждения, применимые в нашей (сложной и многоплановой) реальности.

Априорные, стало быть, и синтетические.

И спроса. И дохода. И ссудного процента.

А с этими то в чём проблема? Всё измеряется в конкретных числах. Спрос в количестве товара, доход в рублях, процент в процентах.

Всё измеряется в конкретных числах

Не всё, что измеряется в числах, непременно существует в реальности. В математической теореме может фигурировать строго определённое число точек и прямых, но сами понемаете.

Спрос в покупателях, доход в рублях, процент в процентах.

Покупателей потрогать можно, спрос потрогать нельзя. Процент тем более.

прямая на сфере, это…

Большая окружность – сечение сферы плоскостью, проходящей через центр сферы. Геометрия на сфере имеет ограниченное отношение к реальному землемерию на планете, поскольку наша планета не очень-то сферична.

Покупателей потрогать можно, спрос потрогать нельзя. Процент тем более.

Температуру потрогать нельзя. И электромагнитное поле нельзя. Их тоже не существует?

А как же тезис о том, что всё надо писать на английском

Кто сказал «всё»? Открываете любую книгу по математике и видите латинский и греческий в формулах и вполне себе кириллический текст в пояснениях к ним. Так общепринято. Аналогично классическому костюму на торжественных мероприятиях. Тоже самое и с языками программирования,которые изначально использовались математиками. Поэтому там тоже программа латиницей,а комментарии на русском или ином национальном языке. Это тоже общепринято.

Торговые марки увы тоже предпочтительны латиницей. И виновата в таком предпочтении не только вышеупомянутая мной традиция,образовавшаяся в 80х,но и очень часто встречающаяся неблагозвучность кириллических торговых марок,виноваты в которой современные менеджеры с плохим образованием. Особенно в марках еды выдающиеся «перлы» встречаются. То обилие шипящих и глухих согласных,то какие-то странные фонетические ассоциации чуть ли не с ругательствами.

Кстати,на эту тему есть история о том,как на АвтоВАЗе в свое время задумались над «языковой совместимостью» для целей продажи маших на экспорт. Марка «Жигули» отличалась неблагозвучием не только на русском но и на других языках. И придумали «Lada Samara». Оба слова русские! Но у них с языковой совместимостью всё хорошо. Видимо богатый завод мог себе позволить обратиться к услугам филологов или кого-то подобного.

Температуру потрогать нельзя

И электромагнитное поле нельзя

Ну почему же. Есть приборы, их регистрирующие и измеряющие.

А есть ли прибор для измерения дохода? Чтобы навёл его на фирму (кстати, куда наводить-то? фирм ведь в физической реальности тоже не существует) и узнал объективно её доход, скажем, за прошедший год.

Желательно в каких-то объективных единицах, конечно, а не в не существующих в физической реальности так называемых деньгах.

И чтобы измеренное было непременно применимо в реальности, а как же.

Экономика социальная наука, отсель и все её проблемы,

Это не проблема, точно так же как пожар — не проблема пожарных. Зачем бы они иначе нужны были, когда б ничего не горело. Для гуманитарных наук мне нравится метафора следователя. Физикам просто, электрон может очень сложно быть внутри устроен, но он не пытается никого обмануть. А гуманитарии изучают людей, у которых собственные интересы. Могут лгать, запутывать, а то и грохнуть исследователя, пока он не вышел на нечто интересное. Однако следователи часто преступников всё же ловят. В этом наша единственная надежда.

Математика наука

По данному поводу я высказал выше уже всё, что хотел сказать.

наша планета не очень-то сферична.

Диаметр около 12.7 тыс км,а отклонение от идеально-сферической формы в 0.5% укладывается.

Температуру потрогать нельзя.

Горячее от холодного вполне можно отличить если потрогать.

электромагнитное поле нельзя.

При очень высоких напряженностях эффекты тоже ощущаемы(например магнитофосфен).

Поэтому там тоже программа латиницей,а комментарии на русском или ином национальном языке. Это тоже общепринято.

Хорошо, что у вас так общепринято. На Java часто комментарии требуют тоже на английском.

Торговые марки увы тоже предпочтительны латиницей. … очень часто встречающаяся неблагозвучность кириллических торговых марок

Вот в тех же холодильниках: Abat, Apach, Arkto, …, Ариада, Бирюса, Премьер. Первые три благозвучнее, чем последние три?

Горячее от холодного вполне можно отличить если потрогать.

Высокий спрос от низкого можно увидеть по очереди в магазине. Процент ссуды виден ежемесячно при выплате кредита.

А есть ли прибор для измерения дохода? Чтобы навёл его на фирму (кстати, куда наводить-то? фирм ведь в физической реальности тоже не существует) и узнал объективно её доход, скажем, за прошедший год.

Глаза называется. Наводить на бухгалтерскую отчётность фирмы в налоговой инспекции.

а не в не существующих в физической реальности так называемых деньгах.

Красивых бумажек с надписью «100 рублей» в вашей реальности не существует?

А гуманитарии изучают людей

Людей изучают опять же социальные, а не гуманитарные науки. И медицина. Филология изучает языки, а не людей. Литературоведение изучает литературные произведения, а не людей.

По данному поводу я высказал выше уже всё, что хотел сказать.

Ну, вы высказали свою никем не разделяемую точку зрения. С этой точки зрения психология и психиатрия так же не науки. И литературоведение.

Ну, вы высказали свою никем не разделяемую точку зрения.

Давно у нас истина устанавливается голосованием большинства?

И литературоведение.

А вот с этого места по-подробнее.

На Java часто комментарии требуют тоже на английском.

В международных проектах на любом языке требуют английские комментарии. Сам я всегда предпочитал работать в россиских проектах.

Первые три благозвучнее, чем последние три?

На мой взгляд примерно одинаково. Тем не менее факт что на русском неблагозвучные названия встречаются чаще. Виноват конечно не язык,а те менеджеры которые их продвигают.

Сам я всегда предпочитал работать в россиских проектах.

Так я про российские и пишу. Заказчик российский, программисты российские, задание по-русски, но все комментарии в программе на английском, ибо «общепринято».

И в Эльбрусе, несмотря на то, что ориентирован он исключительно на российский рынок, программа начального старта вся на английском.

Давно у нас истина устанавливается голосованием большинства?

Где вы истину узрели? Ваша ТОЧКА зрения, т.е. логическое основание деления исследовательской работы на научную и ненаучную, «наука занимается изучением реально существующего». Есть более общепринятая т.з., изложенная Фрэнсисом Бэконом в «Новом Органоне» и дополненная Карлом Поппером, хотя и касается прежде всего ЕСТЕСТВЕННЫХ наук (которые и занимаются реально существующим). Тама к научным относят исключительно принципиально проверяемые верификацией и фальсификацией теории, причём конкретно описанной методологией. Ну и ещё несколько мелочей.

А вот с этого места по-подробнее.

Чем ПРИДУМАННАЯ писателем реальность, созданная в ней ситуационная и поведенческая модель лучше придуманной (на самом деле сформулированной исходя из человеческой практики) аксиоматической модели математика?

Или еще пример - прийти на официальное мероприятие в классическом костюме это «преклонение перед западом» или следование общепринятым нормам этикета? А почему не в национальной русской косоворотке?

Можно и в косоворотке. Только прийти должен не рядовой участник, а из главных. Зависит еще и от некоторых других обстоятельств. Нацпольный примерчик, но президент некоторого соседнего с РФ югозападного государства спокойно позволяет себе тусоваться с другими президентами западных стран не в косоворотке, но и совсем не в классическом костюме. И ничего.

К тому же наличие олигархов не противоречит возможности достаточно высокого уровня жизни «холопов». Россия как пример - олигархи есть,однако уровень жизни населения выше большей части других стран.

IMHO, но противоречит. Россия - пример не «благодаря», а «вопреки», пока еще не закончились все переходные процессы, да и то уже подальше от мкадов нищета нищетой с массовым вымиранием коренного населения. Согласен, что в мире много стран, где еще хуже, но там и второй сверхдержавы мира не было еще не так давно исторически. Не все проели еще.

но там и второй сверхдержавы мира не было еще не так давно исторически

Открою страшную тайну: глубинка стала вымирать ещё при Сталине. И это касается не только СССР, но ЛЮБОЙ хоть сколь-нибудь развитой страны, причём процесс шёл с феодализма. Слышали о таком явлении, как города-призраки в США? В Европах это не так заметно, поскольку очень высокая плотность населения, глубинки у них просто нет. А там, где она есть (Скандинавия, например), она мертва.

Тама к научным относят исключительно принципиально проверяемые верификацией и фальсификацией теории,

Так и есть. Поэтому физика — наука. А для математических исследований это всё неприменимо. Там только на внутреннюю противоречивость проверить можно.

Чем ПРИДУМАННАЯ писателем реальность

Литературоведение занимается изучением литературы. Пьера Безухова никогда не существовало, а «Война и Мир» — объективно существует в реальности. Литература же, т.е. выдумывание и описание вымышленных существ, мест и предметов наукой не является. Тут полная аналогия с математикой.

Диаметр около 12.7 тыс км

Около чего? И по чему считаем? Разница между самой высокой точкой и самой низкой (по твёрдой породе) – 20 км, но отклонения в 10 см достаточно, чтобы расчёты той же ж/д по идеальной сфере стали мусором.

Из-за вращения отклонение от сферичности тоже интересно: наш геоид приплюснут с полюсов. Я видел в инете модель Земли без воды. крайне уродливая кривая каменюка, даже близко не шар.

А почему не в национальной русской косоворотке?

Почему бы и нет. Я там выше о пошиве одежды на заказ писал и у меня как раз есть косоворотки от Варвары Зениной. Отлично к пиджаку подходят. И вообще класные рубашки особенно по летнему времени.

Открою страшную тайну: глубинка стала вымирать ещё при Сталине. И это касается не только СССР, но ЛЮБОЙ хоть сколь-нибудь развитой страны, причём процесс шёл с феодализма.

Вот именно, чтобы вымирать, а не просто переезд населения - это относительно недавнее. И между прочим, если говорить про западные страны, в том числе связанное с присвоением олигархатом все большей доли национальных богатств.

Вообще тема сложная и многоплановая, тут ее всерьез обсуждать совсем оффтопик, да и нацпол. Замечу только, что олигархической элите многочисленное население не нужно. Отсюда и планы «золотого миллиарда» и даже 500 миллионов. Можно сказать, что пока что человечество в целом плодится, но этот процесс думаю, что временный.

Даже конкретно взять РФ. У нас вроде как на уровне пропаганды, что демографию надо улучшать, но если бы российские элиты этого действительно хотели, они бы начали с прекращения урбанизации, с поддержкой расселения по сельской местности или хотя бы с создания приемлемых условий, чтобы не стремились съехаться в города.

А то в московской агломерации (Москва + ближайшие пригороды) уже чуть ли не 20 миллионов живет - чуть ли не 15% вообще всего населения. Это же бред. Оно тут среди человейников и ипотечных квартирок плодиться не станет. Это еще и даже просто опасно (для населения), ибо случись какая большая катастрофа и тут будет могильник на все эти миллионы.

Замечу только, что олигархической элите многочисленное население не нужно.

СВО показало, что Бог всё ещё на стороне больших батальонов. У тебя может быть зашкаливающая капитализация и хайтек-ракеты, способные куда угодно долететь и сделать там большой бдыщ, но без нескольких сот тысяч хорошо обученных пехотинцев, тебя порвут как Тузик грелку. Что должно намекнуть хозяевам мира сего, что мы, люди, всё ещё нужные и полезные и нас нужно учить, лечить, холить, лелеять. Надеюсь на это. Потому как если принять, что люди элитам не нужны, то ничего хорошего нас простых людей и не ждёт.

А для математических исследований это всё неприменимо. Там только на внутреннюю противоречивость проверить можно.

Если вы не понимаете, что такое математика, то просто молчите. На непротиворечивость проверяют систему аксиом, а выводы из неё всегда можно доказать или доказать, что вывод неверен. Именно вывод, а не утверждение в рамках системы.

ЛЮБУЮ математику можно вывести из имеющейся системы аксиом АВТОМАТИЧЕСКИ (Лисп вам в помощь). Просто компьютер будет это делать слишком долго, но отдельные теоремы так уже доказывались.

Для опровержения утверждения можно использовать фальсификацию путём построения контрпримера. Собственно, с этим знакомят в школе, когда много геометрических теорем доказывается методом от противного, основанной на законе исключённого третьего из формальной логики.

Литературоведение занимается изучением литературы.

Математика занимается изучением аксиом и делаемых из них выводов. Аксиомы не существуют в реальности, но «Начала» Евклида или сечения Дедекинда – существуют «в реальности». Кстати, «Война и мир» в объективной реальности не существует. Материальные объекты «текст» существуют, но если все носители русского языка исчезнут, то «Война и мир» так же исчезнет. И, в отличие от математики, восстановлению подлежать не будет.

Если вы мне не верите, то можете обратиться к библеистике и убедится, что даже сей набор текстов частично утратил смысл. Как пример, неизвестно дерево, из которого делался Ноев ковчег. Неизвестно, кто такие «малакии». Даже правильность деления текста на слова и их огласовка (писали-то без гласных) дискуссионна, не говоря уже о СМЫСЛЕ написанного.

Как бы тебе сказать, но если подумать, то твои слова не обязательно противоречат тому на что ты отвечаешь.

Так я ж и не спорю, а скорее дополняю.

демографию надо улучшать

Для этого необходимо создать предсказуемое и обеспеченное будущее для населения.

с поддержкой расселения по сельской местности

Вообще никакого отношения к демографии. Понятно, что современные средства связи позволяют получить доступ ко многим развлечениям не выходя из дома, но половине населения необходимо живое общение и живое присутствие. Опять же обеспечение мобильности и т.д. Занятость?

Если вы не понимаете, что такое математика, то просто молчите.

Если я вас чем-то задел, то извините. Со своей стороны замечу, что то, что математика — язык науки, а не наука сама по себе, ничуть её достоинства не умаляет.

Кстати, «Война и мир» в объективной реальности не существует.

И охота вам спорить.

планы «золотого миллиарда»

На что? Кто будет обеспечивать материальными благами это «золотой миллиард»?

Сейчас следует как-то ясно разъяснить самой разной «ылите», что они ничто без «не элиты». Очень по-простому: не будет ассенизаторов, либо будешь жить в говне, либо сам его убирать, потому заткнись и уважай простой труд.

Вообще никакого отношения к демографии.

Прямое отношение. В городах население плохо размножается. Конечно, если на селе условия такие, что медицины нет, работы нет, школ нет, то еще хуже, но это уже умирание села. Причем во многом искусственное.

а не наука сама по себе, ничуть её достоинства не умаляет.

Ещё раз: по всем общепринятым классификациям математика – наука, причём древнейшая. Ваше личное мнение, которое вы не можете обосновать, лишь ваше мнение.

И охота вам спорить.

Я лишь показал вам, что по вашей классификации ВСЕ гуманитарные науки науками не являются.

Для примера предлагаю вам провести научное исследование фонетики этеокипрского или касситского языка.

Ваше личное мнение, которое вы не можете обосновать, лишь ваше мнение.

Ладно. Пусть так. Мне надоело объяснять, что описание Земли — это наука, География называется, а описание выдуманных миров, даже очень детальное, проработанное и внутренне непротиворечивое это не наука, а литература.

В городах население плохо размножается.

Как раз в городах население размножалось хорошо. Правда, это было в 19 веке. На селе оно хорошо плодилось, но приплод почти весь вымирал.

если на селе условия такие

А какие могут быть? Создавать медицинский центр со всеми специалистами? Строить супермаркет? Селить рядом обслуживающий персонал и персонал, обслуживающий обслуживающий персонал? Так получим обычный город.

Пока не изобретена телепортация, города неизбежны.

Ещё раз: вся гуманитария занимается изучением выдумок, т.е. гуманитарные науки науками не являются. Ну что ж, Резерфорд тоже говорил, что все науки делятся на физику и коллекционирование марок. Тем не менее я остаюсь в лагере всех остальных учёных.

На что? Кто будет обеспечивать материальными благами это «золотой миллиард»?

Так этот миллиард, включая и элитку и тех, кто ее обеспечивает. Причем с развитием техники и эффективности труда требуется все меньшее количество обеспечивающих.

Ну сам подсчитай. Встречал цифру, что в мире есть примерно 2000 Семей с большой буквы. Допустим каждая из них в среднем - это 100 человек. Итого 200 тысяч супераристократии. На каждого нужно допустим, как еще Платон мечтал, по три раба слуги. Итого еще 600 тысяч высокопривилегированных слуг. Всего 800 тысяч человек. Округлим до миллиона.

Далее. Есть цифра, что с современными технологиями один фермер может прокормить 155 человек (включая себя). Значит нужен 6451 фермер. Ладно, пусть 10 000 фермерских хозяйств, где заняты пусть 100 человек. Всего значит еще миллион. (Сильное преувеличение, но пусть даже выйдет что один работник фермерского хозяйства одного человека кроме себя кормит). Итого два миллиона человечества. Прикинем еще, что трактора для ферм и тп. кто-то должен производить, должна быть промышленность и тд. Заводы с развитием роботизации все более безлюдные делаются. Думаю 100 миллионов в итоге хватит. Накинем еще 100 миллионов на фермерство и обслуживание (совсем не такое как для элиты) - всего порядка 200 миллионов людей.

Итак «золотые 200 миллионов.» - кастовое общество из 200 тысяч сверхаристократии, 800 тысяч привилегированных слуг, миллиона фермеров элитной пищевой продукции, остальные 198 миллионов - низшая каста, горбатящаяся на 2 миллиона. Остальной пипл получается лишним.

Подсчет, конечно грубый. Но я к тому, что цифры в 500 -1000 миллионов выглядят вполне реалистичными. Остальные «не вписываются в рынок».

Как раз в городах население размножалось хорошо. Правда, это было в 19 веке. На селе оно хорошо плодилось, но приплод почти весь вымирал.

А можно какие-то цифры? А то например, в России к 1920-м годам процентов 80 населения было сельское и плодилось оно тогда достаточно хорошо. Пока в колхозы не загнали, но и тогда не сразу прекратило.

Ещё раз: вся гуманитария занимается изучением выдумок, т.е. гуманитарные науки науками не являются.

Гуманитарные науки - это в конечно итоге науки управления обществом. Естественно, что быдло к таким наукам не подпускают, отчего может сложиться впечатление, что гуманитарии херней страдают, но это не так. Кстати, одна из самых важных причин почему Союз развалился - это не просчеты в экономике, а что в 1917-м ликвидировали старые гуманитарные школы, но толком не создали новых, быстро превратив все в набор догм и теплые местечки для идиотов. В результате советская элитка под конец толком вообще не понимала что она и для чего делает и не придумала ничего лучше, чем слиться под определенные гарантии.

Всё так, но марксистко-ленинская догматика несовместима с сильной гуманитарной наукой. Если бы в 1917-м не ликвидировали старые гуманитарные школы, совок бы ещё быстрей самоликвидировался. Так что причиной развала СССР было образование СССР.

Догматика действительно не совместима, ну так Ленин и не был догматиком, поэтому у него и получилось создать государство. Сталин тоже умел рационально подходить к проблемам, остальные же...

Так Ленин и коммунистом не был, это ж ни на что не влияет. Нужно, чтобы был социальный слой из десятков тысяч людей, которые могут вести свободные дискуссии на общественные темы. Этого нету → ничего нету.