Приходилось ли вам писать на Лиспе?

>После концерта в ГЦКЗ «Россия» 5 июня 1997 года, получившего название «Последнее плавание», и прощального гастрольного тура по стране группа официально прекратила свое существование.

Это потому что злой принц Даккар отсудил у них торговую марку.

Кстати, я ведь так и не сказал, но раз уж тут все свои. На лиспе у нас - салораздатчик. Невероятной сложности задача была.

Спокиноки!

Ой-вей, а я таки что говорю? Бред и есть, чувак палится мрачно. Каким лохом надо быть, чтобы надеяться, что кто-то на такой дешевый развод купится?

> Нам всякие шлемазлы пытаются впарить свой лисп как панацею

от всех проблем софтостроительства.

Они вам его продают? Просят деньги?

Поскольку факты говорят о том, что лисп вовсе не панацея,

а сам по себе одна большая проблема

Что за факты?

о конечно мы имеем право задавать этим поцам неудобные вопросы.

Пока особо неудобных вопросов не видел (они есть, как и у любой технологии). Зато много гы-гы-га-га на тему своей некомпетентности, ага.

Пока что я увидел лиш неплохой суп, мне явно не нравится как он оформлен, но очевидно он съедобен. А учитывая недавнишний разговор с человеком, который выкладывает за подобную арчимаговской систему крупные суммы, матерясь, суп мне вообще понравился. А ещё учитывая заранее выданное предупреждение, что дизайн супа не очень, ибо повар не художник - так вообще суп объедение.
А вот от анонимусов мы даже тараканов не увидели, одно говно.

> Лисп давно перестал быть мемом одного лишь Development'а (и даже одного ЛОРа).

Лисп когда-то был локальным мемом форума Development ЛОРа? o_O

> Они вам его продают? Просят деньги?

Нам компостируют мозги. Похлеще чем всякие свидетели иеговы.

Что за факты?

Что на лиспе не написано ни одного продаваемого приложения. Что на лиспе пишут только всякую хелловорлдную фигню или ненужный глупый матан. Что лисперы все озлобленные хамы. Мало фактов?

Пока особо неудобных вопросов не видел

Ой-вей, уж чему действительно стоит у лисперов поучиться, так это искусству игнорировать все неудобные вопросы.

$10 000 это крупная сумма по сравнению с $1 000 000 ??? Это даже не демпинг, а раздача программ нахаляву. А бесплатно можно и лисп взять и вообще что угодно.

> Лисп когда-то был локальным мемом форума Development ЛОРа? o_O

А что, где-то ещё в интернете эту какашку людям впаривают?

> Это даже не демпинг, а раздача программ нахаляву.

Программу никто не раздаёт, это внутренний софт компании, и она его ни в коем случае не будет продавать, либо распространять другим образом, компания делает деньги на другом бизнесе.

> Что на лиспе не написано ни одного продаваемого приложения.

Отрицаете очевидное? Или для вас продаваемое это то, что можно купить на местном рынке по цене 100 р. за диск?

Что на лиспе пишут только всякую хелловорлдную фигню

или ненужный глупый матан.

Я приводил примеры хеллвордов?

Что лисперы все озлобленные хамы.

Кому я хамил?

так это искусству игнорировать все неудобные вопросы.

Не приведёте их снова, может правда не заметил?

Ну вот напишите тута на ЛОРе программу на Лиспе, которая считает быстрое преобразование Фурье сама, без вызова библиотек. Я сравню с реализацией на С и посмотрю, насколько Лисп выигрыват в простоте и скорости написания по сравнению с С.

Ой-вей, а я таки что говорю? Бред и есть, чувак палится мрачно. Каким лохом надо быть, чтобы надеяться, что кто-то на такой дешевый развод купитс

Ну, я не знаю, что вам сказать. Вот контора, где я проработал несколько лет, по ссылке говорится о партнёрстве с мудрым ИБМ: http://www.software-nach-mass.com/news/pressemeldungen/09062009-sad-und-ibm-schliessen-partnerschaft-zu-business-rules.html в области разработки под Business Rules Management Systems IBM WebSphere ILOG BRMS. Писался софт совместно ещё с несколькими конторами типа нашей для немецкого телекома на момент моего ухода. Стоимость лицензии на место только за использование JRules составляла около 25к евро, на разработке наша контора поднимала 200 с чем-то k за полгода и учавствовало в проекте всего несколько человек.

Я к тому, что куча бабла за софт это нормальная практика, что у вас вызывает недоверие, я не понимаю. За публикацию фальшивого списка клиентов, подозреваю, можно отхватить очень болезненных п***лей в виде огромного штрафа, сильно сомневаюсь, что подобной фигнёй будет кто-то страдать.

*участвовало

> Ну вот напишите тута на ЛОРе программу на Лиспе, которая считает

быстрое преобразование Фурье сама, без вызова библиотек. Я сравню с

реализацией на С и посмотрю, насколько Лисп выигрыват в простоте и

скорости написания по сравнению с С.

Я занялся программирование в 23 года и вопреки распространенному мнение матана не изучал. В работе с быстрым преобразованием Фурье сталкиваться не приходилось, поэтому оценить что за задача без изучения теорию не могу. Но только может поступим по другому? http://github.com/archimag - вот мои проекты, это то, чем я занимаюсь, может выберем что-нибудь из этого и сравним реализацию на C? Например cl-routes или cl-closure-template?

> Ну вот напишите тута на ЛОРе программу на Лиспе, которая считает быстрое преобразование Фурье сама, без вызова библиотек. Я сравню с реализацией на С и посмотрю, насколько Лисп выигрыват в простоте и скорости написания по сравнению с С.

утрись, быдло:

http://nklein.com/software/cl-fft/

http://nklein.com/2009/10/common-lisp-vs-casm-battle-fft/

> сколько же денег NASA заработала на Deep Space 1.

Язык Программирования - это средство для описания систем по обработке информации. При чём тут деньги?

Фи, какие мы грубияны! А объём кода на Лиспе впечатляет, 10 килобайт за вшивое БПФ.

Нет, я уже слишком стар(И да - когда хоть одна реализация лиспа приблизится к цпп, то поговорим(Reset знает о чём я)). Больше волнует воспитание детей и т.п.

Я теперь понял почему на ЛИСПе так мало программ написано. Просто все лисп-программисты постоянно сидят на форумах и в каждом лисп-топике пытаются всех убедить, что лисп рулит. Времени писать код практически не остаётся...

На самом деле, на ЛОРе очень мало из русскоязычных лисперов и, к моему сожаленю, многие реально пишущие вообще отказываются общаться на русском языке.

> Фи, какие мы грубияны! А объём кода на Лиспе впечатляет, 10 килобайт за вшивое БПФ.

где ты там 10к увидел? все файлы что-ли посчитал? там всего один файл fft.lisp. остальное — тесты + ASDF.

+ то что есть - еще и оптимизировано, что увеличивает размер кода.

> Я то матан не учил

И, судя по всему, гордитесь этим.

Русские отказываются общатъся на русском? Странно, первый раз встречаю такое. Общаюсь с камарадами из германии / франции / ирландии.

Там есть ещё файл utils.lisp
И что же пишет сей автор? Они пишет, что Lisp sucks a big one

Under Clozure-64, it takes 0.91 seconds versus nearly 30 seconds for the all-Lisp version
..........................
So, certainly, if you need high-performance FFTs, you’ll want to FFI wrap something rather than use my all-Lisp version.

Мало того, что лисп тормозит в 30 раз, так ещё и 10 килобайт нечитаемого кода.

> Нам всякие шлемазлы пытаются впарить свой лисп как панацею от всех проблем софтостроительства.

Приведите ссылку на коммент где кто-то пытался это сделать. Пока я вижу, что только какой-то анонимус безуспешно пытается доказать что

факты говорят о том, что лисп вовсе не панацея, а сам по себе одна большая проблема

Факты, кстати, вы тоже не привели, полчив при этом достаточно встречных.

Публично, но форумах, или там блог вести на русском (при наличии английской версии), или блог на русском есть, но там про погоду, а про технические вопросы (и про лисп) только на английском. Встречался с таким уже несколько раз.

>> Вас удивкляет цена?

Нас удивляет, что эти самые якобы users до сих пор не подали на него в суд за клевету. Наверное они просто не догадываются о его существовании.

Вы тут недавно обвиняли архимага в использовании защиты «медного чайника на орбите Марса», а сами применяете её уже во второй раз.

> И, судя по всему, гордитесь этим.

Нет, просто противопоставляю себя пресловутым «ботанам обчитавшимся матана» :) Я занимаюсь программированием 8 лет, начал поздно, и мне надо было очень много за это время узнать, и не в университете, а в реальном производственном процессе. Поэтому основной упор всегда делал на практику, а не на теорию.

> И, судя по всему, гордитесь этим.

Да, горжусь. Потому что я не девственник, не нищеброд, не аутист у которого полтора друга, не очкарик. Я нормальный чоткий пацан. А с матаном я был бы чмом и лошарой.

> Просто все лисп-программисты постоянно сидят на форумах и в каждом лисп-топике пытаются всех убедить, что лисп рулит

Ага, точно, все десять лисп-программистов, какие в мире есть. А траффика создают, как десять тысяч программистов на PHP.

А я думал ты заядлый хаскелоид, судя по камментам...

справедливость восторжествовала! сначала оказалось, что мой любимый язык - питон; теперь оказывается, что tailgunner - хаскелоид

скандалы, интриги, расследования

да, вопрос был не ко мне, но я тоже его не изучал.

Ну вот же какая ситуёвина с БПФ. Сам лиспер, ссылку на которого (в весьма грубой форме) предоставил анонимус, признаётся в отстойности лиспового варианта и рекомендует использовать в Лиспе БПФ, написанные на С. Значит Лисп отпадает для математических вычислений.

> утрись, быдло:

Лиспокодерки такие вежливые, такие культурные!

Но ты не чоткий пацан. Ты кодерячишь на лиспе, и потому нищеброд и друзей у тебя нет.

> Язык Программирования - это средство для описания систем по обработке информации. При чём тут деньги?

Ой-вей, какой молодец. Ну кушай, кушай свои системы по обработке информации. А я ещё малёк чёрной икорки на хлебушек намажу, ладно? Я то «системами по обработке информации» не занимаюсь, мне хватает того, что деньги за PHP платят.

> Значит Лисп отпадает для математических вычислений.

никто в здравом уме не будет использовать что-то, кроме FORTRAN и C. все твои выпады/высеры - газофикация луж

> я не девственник

Пруф?

не нищеброд

Пруф?

не аутист у которого полтора друга

Пруф?

не очкарик

Пруф?

Я нормальный чоткий пацан.

Пруф?

А с матаном я был бы чмом и лошарой.

Матан разрушает судьбы людей. Интриги, расследования.

> мне хватает того, что деньги за PHP платят.

MUAHAHAHA

Раз с БПФ и математикой облом в Лиспе, тады рассмотрим клиентов БД. В Дельфи можно написать программу работы с БД, просто подвигав «компоненты» по «форме» и написав несколько обработчиков кнопок и т.п.
А как оно с Лиспом?
После изучения этого вопроса перейдём к рассмотрению веб-морд к БД.

> мне хватает того, что деньги за PHP платят.

За PHP деньги не платят. За PHP платят копейки. Говнокодерам. Так что ты всё-таки нищеброд. И выкинь свою псевдоикру из водорослей и красителей в унитаз.

> И что же пишет сей автор? Они пишет, что Lisp sucks a big one

Он такого не пишет. Clozure тормоз. SBCL проиграл в 3,5 раза, что ближе к истине, но, всё-равно многовато.

По теме: JFF, EMACS, а девушки меня и так любят ещё со школы. ;)

> просто подвигав «компоненты» по «форме» и написав несколько обработчиков кнопок и т.п.

двигай дальше. мне пойух

> За PHP деньги не платят. За PHP платят копейки. Говнокодерам. Так что ты всё-таки нищеброд. И выкинь свою псевдоикру из водорослей и красителей в унитаз.

Да ну? Мне платят раз в пять больше чем топовому лиспокодеру. А икра браконьерская, из Волгограда. Круче и не бывает.

> Значит Лисп отпадает для математических вычислений.

И что? Вырешили помочь нам найти нишу для языка? Спасибо, она уже 50 лет известна. И, повторюсь, никто никогда не преподносил лисп как панацею от всех девелоперских проблем.

> Да ну? Мне платят раз в пять больше чем топовому лиспокодеру. А икра браконьерская, из Волгограда. Круче и не бывает.

"- БЛЯ Я СПОРТСМЕН НИИБАЦЦЦА КАКОЙ И ПИСЬКА У МЕНЯ ЕЩЕ КАК СТОИТ И 2 ВЫСШИХ ОБРАЗОВАНИЯ НЕ СЧИТАЯ СПОРТИВНОГО И ВЫЕБАЛ БЫ ТЕБЯ ВО ВСЕ ДЫРЫ А ПОТОМ БЫ НАДЕЛАЛ ЕЩЕ ДЫР И В НИХ БЫ ПРИСУНУЛ! -Удивительный комментарий от человека с двумя высшими образованиями."

(c) башорг

> Да ну? Мне платят раз в пять больше чем топовому лиспокодеру.

можно услышать цифру в тыс. долларов?

Защита медного чайника в третий раз. Я понимаю, приём безотказный, но проявите в конце концов фантазию.

В долларах цифра в месяц пятизначная. Достаточно?

> В долларах цифра в месяц пятизначная. Достаточно?

бросаю все и учу PHP :)