А какие тулкиты все еще умеют рисовать иксовыми комадами?

>используют для рисования иксовые команды
>современных

Сам спросил, сам ответил.

Специалист по выдиранию слов из контекста? Там еще было слово «относительно». И таки интересую FLTK и FOX.

Tk. Не считая использования xft. Каждый виджет — иксовое окно.

Qt пока что умеет. Только нужно бекенд использовать нейтив а не растер

Qt пока что умеет.

И что, прям использует иксовые команды для рисования? Или шлет серверу гигантские пиксмапы, которые рендерит внутри себя?

GTK+ использует xrender (через cairo). FOX тоже.

Про Qt и FLTK не в курсе.

Спасибо. Про то, что GTK работает работает через Cairo я был в курсе, а вот про кишки самой кайры все как-то лень было почитать. Теперь осталось рабраться как работает XRender.

/ушел в гугл

Более-менее разобрался с XRender. Как я понял он на стороне сервера работает? И весь рендеринг осуществляет сервер?

Как я понял он на стороне сервера работает?

Да.

И весь рендеринг осуществляет сервер?

Ну в каком плане «весь». Сколько в xrender заложено, настолько и «весь». :}

Глифы, например, клиент растеризует. А вот текст из готовых глифов складывает сервер.

Хе-хе. Интересно откуда тогда эти сказки про гигантские несжатые пиксмапы, которые гоняют по сети современные тулкиты?…

От неграмотности.

Ага. Спасибо за просвещение!

А вот текст из готовых глифов складывает сервер.

Пруфы есть? Каиро сама прекрасно складывает буквы.

ткуда тогда эти сказки про гигантские несжатые пиксмапы, которые гоняют по сети современные тулкиты?…

По какой сети? Пиксмапы гоняются по памяти. Один пиксмап на клиенте, еще один - в Xrandr.

Xrandr

X resize and rotation?

По какой сети?

Через которую пробрасывают иксы, при использовании их сетевой прозрачности.

Xrandr

Может все же XRender?

См. правку от fat_angel выше.

Ес-но.

Через которую пробрасывают иксы, при использовании их сетевой прозрачности.

А что, кто-то еще пробрасывает? Там половина расширений отваливается. Какой-нибудь флеш будет выглядить как творчество малевича.

Глифы, например, клиент растеризует. А вот текст из готовых глифов складывает сервер.

Так можно сложить только моноширинный шрифт. Символы шрифта, где ширина глифов различна, можно составлять, только зная какие именно символы состыкуются. Так что, думаю (нырять в исходники лень), текст целиком рендерится на клиенте.

Ну дык серверу шлётся команды, что глиф буквы Ы по такой-то координате, глиф буквы Ъ по такой-то координате.

Сервер ничего не знает ни про какие глифы. У сервера только его иксовые шрифты. Про глифы всё знает фритайп, который целиком на клиенте, да еще и кэш этих самых глифов у себя отдельно держит.

Ну для сервера это обычные пиксмапы, да. Клиенту кеш отрисованных глифов держать не обязательно, ему надо знать только их шрифтовые параметры.

Не знаю, что там у кого отваливается, но флеш выглядит идентично, что локально, что по сети. http://ompldr.org/vZXQ3ZQ http://ompldr.org/vZXQ3Zg

Немного, конечно, притормаживает, но на первом примере практически незаметно, а на втором оно у меня и локально тормозит с 1080p (атом вместо процессора, а аппаратное ускорение во флеше вроде как-то работает, но недостаточно хорошо).

Скорость ~20 мегабит.

Пруфы есть? Каиро сама прекрасно складывает буквы.

Куда ж вы лезете со своей неграмотностью...

$ x11trace -n galculator  2>/dev/null | grep Request | cut -d: -f6 | cut -d' ' -f2 | sort | uniq -c | sort -n

      1 CreateCounter
      1 CreateCursor
      1 DestroyCounter
      1 DestroyWindow
      1 Enable
      1 GetCrtcInfo
      1 GetMap
      1 GetNames
      1 GetOutputPrimary
      1 GetScreenResourcesCurrent
      1 GetState
      1 Initialize
      1 ListInputDevices
      1 OpenFont
      1 PerClientFlags
      1 QueryPictFormats
      1 QueryTree
      1 SelectInput
      1 SendEvent
      1 SetCursorName
      1 SetInputFocus
      1 UnmapWindow
      1 UseExtension
      2 DeleteProperty
      2 GetExtensionVersion
      2 GetSelectionOwner
      2 GetWindowAttributes
      2 GrabServer
      2 OpenDevice
      2 SelectEvents
      2 SelectSelectionInput
      2 UngrabServer
      3 ConfigureWindow
      3 CreateGlyphSet
      3 GetGeometry
      3 GetOutputInfo
      3 MapWindow
      3 PolyFillRectangle
      4 CopyArea
      4 CreateWindow
      5 QueryPointer
      6 TranslateCoordinates
      7 ChangeWindowAttributes
      7 SetClipRectangles
      8 FillRectangles
      8 QueryVersion
     10 CompositeGlyphs16
     10 GetInputFocus
     11 UNKNOWN
     14 GetProperty
     15 QueryExtension
     40 ChangeProperty
     54 InternAtom
     62 FreeGC
     65 CreateGC
     93 AddGlyphs
    110 ChangePicture
    110 SetPictureClipRectangles
    115 CompositeGlyphs8
    132 ChangeGC
    268 Trapezoids
    312 Composite
    519 PutImage
    523 FreePixmap
    524 CreatePixmap
    525 CreatePicture
    526 FreePicture

Так можно сложить только моноширинный шрифт. Символы шрифта, где ширина глифов различна, можно составлять, только зная какие именно символы состыкуются. Так что, думаю (нырять в исходники лень), текст целиком рендерится на клиенте.

Бугагашеньки. man xrender. Понавылазило специалистов, не позорился бы хоть.

Д, «прям использует иксовые команды для рисования»

Ok. Отлично, спасибо!

Куда ж вы лезете со своей неграмотностью

И действительно!

1 OpenFont

312 Composite
519 PutImage
523 FreePixmap
524 CreatePixmap
525 CreatePicture
526 FreePicture

Понавылазило специалистов, не умеющих читать собственные трейсы... ))

3 CreateGlyphSet
10 CompositeGlyphs16
93 AddGlyphs
115 CompositeGlyphs8

Понавылазило специалистов, не умеющих читать

Как ты прав, чувак!

Пробрасывает. Тонкие клиенты живы и будут жить.

Как ты прав, чувак!

Лопух. Погуглил бы, что за единственный шрифт открыл твой калькулятор. Это 'Cursor' - в иксах курсоры мыши реализованы через глифы в шрифте. Именно это ты и наблюдаешь в трейсе, олух. ))

и охота вам копаться в умирающем говне? лучше б Вейленд пилили

$ x11trace -n elementary_test  2>/dev/null | grep Request | cut -d: -f6 | cut -d' ' -f2 | sort | uniq -c | sort -n
      1 CloseFont
      1 ConfigureWindow
      1 CreateAnimCursor
      1 CreateCounter
      1 Enable
      1 GetGeometry
      1 GetMap
      1 GetSelectionOwner
      1 GetVersion
      1 GetWindowAttributes
      1 Initialize
      1 MapWindow
      1 OpenFont
      1 PerClientFlags
      1 QueryPictFormats
      1 SetCursorName
      1 UnmapWindow
      1 UseExtension
      1 XIQueryDevice
      1 XIQueryVersion
      2 DestroyWindow
      2 GetExtensionVersion
      2 SelectEvents
      3 CreateWindow
      3 SendEvent
      6 CreateCursor
      6 CreatePicture
      6 CreatePixmap
      6 FreeCursor
      6 FreePicture
      6 FreePixmap
      6 QueryVersion
      7 ChangeWindowAttributes
      8 CreateGC
      8 DeleteProperty
      8 FreeGC
      8 GetModifierMapping
      9 Attach
      9 Detach
     11 GetProperty
     13 PutImage
     17 GetInputFocus
     17 QueryExtension
     35 ChangeProperty
    247 InternAtom

работы с глифами нет, а курсор и шрифты есть, магия ?

магия ?

Нет, просто не исполняется инициализационный код gtk/gnome приложения, только и всего.

Можно сделать иксовое приложение, которое вообще не будет открывать ни одного шрифта. Только это никак не докажет, что gtk пользуется иксовым инструментарием для работы со шрифтами. ;)

Сам ты лопух, запусти medit и смотри как клиент будет на сервер кидать глифы по мере ввода текста. Рассказывай мне тут про курсоры, ага. :-D Трололошка-неудачник.

Только это никак не докажет, что gtk пользуется иксовым инструментарием для работы со шрифтами. ;)

Исходники читать не пробовал? Говорят, помогает даже таким как ты. ;)

Погуглил бы, что за единственный шрифт открыл твой калькулятор.

Кстати, ты б хоть с матчастью ознакомился. Глифсетов было открыто ровно три:

3 CreateGlyphSet

[offtop]Из X.org удалили XAA. Конец эпохи.[/offtop]