Python или PHP как первый язык…

И вы, сер, осмелились спорить со мной?

Ну так разбирался бы ты в веб-технологиях - конечно не осмелился бы.

Я вам, сер, описал происходящие на примерее аналогии.

Аналогии сосут. Говори прямо.

http://morepypy.blogspot.se/2013/05/pypy-20-einstein-sandwich.html

PyPy 2.0 зарелизился, кто-нибудь (шизо tailgunner например) запилите новость на главную.

Наличие классов не означает применение ООП. Есть вырожденый случай ООП, когда доменные классы не моделируют никакого поведения, а логика расположена в других классах. Называется это Anemic Domain Model.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anemic_domain_model

«Clear separation between logic and data (Procedural programming).»

Подробности можно читать у Дяди Боба в «Чистом коде», Глава 6. Или у Мартина Фаулера, паттерн Transaction Script.

Да не лепи горбатого. Понятно что там есть в Django.

Но ты же давая ссылку не понял что там сравнивается сгенерированный код в Symfony и написанный руками для Django. Eщё пытаешься после этого аргументировать принципом DRY.

Просто пойми, что Symfony этот код сгенерировала, его не надо писать изначально как для Django, и в сгенерированном коде все нужные методы и вся информация ЯВНО.

Его нет дружок, потому что django автоматически его предоставляет, если у модели Comments есть поле ManyToOne. Но кому я говорю, ты же сам спец.

О каких Cоmments ты говоришь? Это бред, в том коде для Django нигде никак не упоминается Comments, с чего ты взял что там есть Comments? Это ты сам придумал? Нет? Так почему я могу узнать что у модели Blog есть Comments только читая код который сгегерировала Symfony?

И я всегда предпочту Web2py в ущерб Django. В web2py хоть не надо всё импортировать что предоставляет framework, оно всё доступно имплицитно.

Я пошутил ахахаххахах))) !!!

Автор, позволь поинтересоваться почему всё таки руби?!

ROR не подойдет для (теоретически) крупной соц. сети, хоть он и удобный и в нем много классного, но он уж очень-очень медленный. Взгляни на вконтакт — пыха уделывает его по скорости: сравнить vk с groupon или huhu, или любым крупным проектом на руби, то в скорости руби существенно проседает: те самые миллисекунды, на которые многие не обращают внимание — будут играть против вас, если взлетите. Делайте выводы.

И, самое главное, не смотри в сторону фреймворка — он тянет много-много не нужного — научитесь делать свой и, главное, не бойтесь потратить время на понимание своего, чем чужого. Фреймворк и крупный проект — не совместимы априори.

Да не лепи горбатого. Понятно что там есть в Django.

На сколько ты показал - тебе не понятно.

Но ты же давая ссылку не понял что там сравнивается сгенерированный код в Symfony и написанный руками для Django.

Да, да фантазируй дальше. Там об этом написано. Я не говорил о том, что написать модель для Джанго быстрее (хотя где быстрее я не уверен), я говорил о том, что поддерживать её проще - не нужно листать несколько страниц кода, чтобы посмотреть модель. Не нужно писать геттеры/сеттеры если решил добавить новое поле и т.д.

Eщё пытаешься после этого аргументировать принципом DRY.

Да так и есть, например не нужно явно описывать PK, get-еры, set-еры, OneToMany и т.д.

О каких Cоmments ты говоришь? Это бред, в том коде для Django нигде никак не упоминается Comments, с чего ты взял что там есть Comments? Это ты сам придумал? Нет?

Эти модели одинаковы. В Симфони есть ссылка на Comments (в обоих случаях эта модель опущена). И в симфони нужно явно описывать OneToMany, а джанго этот функционал предоставляет без дополнительных телодвижений. Если ты такой элементарщины не знаешь/не понимаешь, то о чем с тобой вобще говорить?

И я всегда предпочту Web2py в ущерб Django. В web2py хоть не надо всё импортировать что предоставляет framework, оно всё доступно имплицитно.

web2py это минифрэймворк, поэтому есть смысл подгрузить все модули сразу, тут даже сравнивать нельзя. То, что в джанго надо явно импортировать модули - это достоинство full-stack фрэймворка, в нём в отличии от симфони тормоза не нужны.

Но если ты такой фанат dependecy-injection - на питоне это пишется за 10 минут, только врядли это кому-то нужно для django.

Дальше с тобой спорить мне как-то уже не хочется совсем, о Django ты знаешь судя по всему только название.

Сор, не обращяйте внимание на этот комент.

Django больше напоминает Joomla CMF, но без готовой CMS.

Типичныe php проекты сейчас это Symfony, Silex, Doctrine, composer.phar;

Ни у ruby, ни у python нет подобного по готовности. Хотя многое в перечисленном выше для php перенято у всех и доведено до ума.

Только тут у тебя путаница из-за не знания. Это Symfony берет фишки у Django/ROR а не наоборот.

Только тут у тебя путаница из-за не знания. Это Symfony берет фишки у Django/ROR а не наоборот.

Я это и имел в виду. И ввёл. У Symfony этих «фишек» больше чем у всех остальных. Потому что не просто добавляют «шоб было», а изучают саму суть, для каких задач нужно, как лучше реализовать.

web2py это минифрэймворк, поэтому есть смысл подгрузить все модули сразу, тут даже сравнивать нельзя.

Web2py по сути это эволюция Django. И лучше, и гибче. Но все используют Django, потому что в топе MTV.

web2py это минифрэймворк, поэтому есть смысл подгрузить все модули сразу, тут даже сравнивать нельзя. То, что в джанго надо явно импортировать модули - это достоинство full-stack фрэймворка, в нём в отличии от симфони тормоза не нужны.

Ты даже не в курсе о web2py. Спутал с web.py Других фанатиками называет.

Что вы все так ярлыки вешаете? Это вас успокаивает, хочется о себе думать как о крутых программистах которые просто причастны к какому-то HYPE?

Спутал с web.py Других фанатиками называет.

Спутал и что?

Web2py по сути это эволюция Django. И лучше, и гибче.

Чем? Хотя ты врядли знаешь, т.к. о Django у тебя представление уровня - «Django, потому что в топе MTV.»

У Symfony этих «фишек» больше чем у всех остальных.

Ну расскажи что есть у симфони чего нет в Django. Мне интересно, т.к. я с симфони работал только во времена 1.x

Ну расскажи что есть у симфони чего нет в Django. Мне интересно, т.к. я с симфони работал только во времена 1.x

Symfony 2 уже совсем другое.

Я не отговариваю тебя от Django, если ты себе это представил.

Symfony 2 уже совсем другое.

Да я в курсе, вот мне и интересно чего там такого наделали фантастического.

Я не отговариваю тебя от Django, если ты себе это представил.

Фух, а то я уж испугался.

все комментарии сверху не читал, мои 5 копеек
Сам знаю оба языка (и еще пару других) и могу сказать, что оба языка - хороший стартовый вариант, если сравнивать ваш выбор Framework'ов, то Django лучше, чем Yii (no comments).
Скорость работы языков и исполнение примерно одинаковое, смело плюйте в лицо тем, кто вам будет говорить о скорости Python и как быстро у вас все заработает, если это переписать на Python, Stack которым вы будете пользоваться имеет большее значение, чем серверный ЯП, нагрузка действительно всегда на базе данных и это та область которую нужно будет хорошо изучить.
Кроме того, сейчас имеет огромное значение фронтенд и его оптимизация, это так же область которую нужно хорошо знать для успешного приложения в вебе.
Можете спорить с другом, а можете наступить на свою гордость и начать делать проект вместе. Выбор за вами.

Ой, как хорошо! Уиииии не будет. Одним уродским PHP-фреймворком меньше.

Python или PHP

Ответ очевиден, помоему.

Java или C#. На остальную маргинальщину спроса на рынке труда нет.

PHP в разы популярнее шарпика. И кто теперь маргинальщина?

приятель на стороне PHP

PHP - это вещь для написания домашних страничек: язык, функционирование которого зависит от конфига, смешно рассматривать в качестве чего-то самостоятельного.

Да, ведь начинать ходить на руках, так и не научившись на ногах, куда лучше, да ?

Scala и Haskell уже трупы, лежащие в морге и ожидающие своего захоронения. Пытаться воскресить их божественными молитвами равносильно попыткам заставить палку выговорить слово.

Автор, если в дальнейшем желаешь заняться программированием всерьез - учи Си. Как выучишь, чисто из приличия ради, можно освоить C++, ибо без него сейчас и работу сложно найти, конечно если не системником, но там одним Си маловато будет, тогда и Asm, чтобы вплотную можно было кодировать машинный код у себя в мозгу и потом переписывать готовые программы в микроконтроллер :) А вообще, если следовать истории компьютерной индустрии, то самые основные языки были: Assembler,Fortran, Ada,Basic, C, C++. Если и начинать учить какие-то языки, то начинайте всё с самого начала, потом по-цепочке до самого конца :)

На Java основной спрос ссылается на мобильные платформы. На обычных ПК её уже можно считать мертвой. C# примерно так-же, но я бы заменил в этом списке Java на C++. И по возможности, на нем бы и окончил.

1ce, это ты?

Странно, вроде толсто, а звёзд у тебя ни одной пока.

Scala и Haskell уже трупы

А мужики-то не знали.

Смотрю тут много джангистов. Нам требуется опытный программист-хирург, который сумеет препарировать, удалить опухоль или установить имплант в тело больного кода.

Обязательные навыки:

– знание Django/Python как «отче наш»;

– отсутствие брезгливости к выполнению грязной работы и копанию в чужом го... коде;

– брутальный подход без соплей, что приходится избавляться от оставленных в теле инструментов чьих-то ошибок;

– умение работать с небольшими и даже мизерными задачами, например, вправить вывих изменить одну строчку кода;

– работа в районной поликлинике с низкими бюджетами;

– умение работать с репозиториями в BitBucket и с задачами в Jira.

Писать на bidlocontoral@govnomail.co.za

За тобой уже выехали, пакуй чемоданы.

Ты знаешь, что это за придурок? Как я понял, когда кто-то наезжает на Scala или Clojure, он отвечает «1ce, это ты?». Где-то год этот идиот тут сидит. Возможно, это тот, который хотел выучить Scala/Clojure и свалить Пало Альто.

Скорее всего 1ce - это его какой-то его школьных друган, обосравший Scala на переменке.

Никакого пыха только Python!

Вы только посмотрите. Как у него бомбануло! Все равно никуда не денешься.

https://github.com/yiisoft/yii2

И где тут ruby?

Только хардкор, только Паскаль.

Ну еще Java можешь взять.

http://www.yiiframework.com/news/68/yii2-migrates-from-php-to-ruby/

Только сейчас заметил, что пост создан первого апреля... ;)

Java, да. Выбрал Java. :)

Пф. Перейти с пыха на любую технологию можно без проблем, если ганглий не загнил. Но зачем?

то изучать тем, кто только пришел в программирование:

Cи,stdlib,алгоритмы.

chromium, а chromium на чем написан?

про === слышали ?

Я думаю, что там речь шла об использовании результата в выражении. Т.е. поделили на 0, что-то еще сделали и т.п. В пыхе, как я понял, деление на 0 будет в выражении участвовать как 0. Что, конечно же, печально.

Да не в языке дело... Python элегантней, Руби тоже на уровне. Но я советую учить JavaScript первым, а затем Java :-) Сервер сайд начать кодить на node.js - это сейчас модно и годно)