Технический вопрос о драйверах (не троллинг)

Нет, не могут. И никогда не смогут. Потому что совсем все функции конкретного железа никто никогда не отдаст в открытый доступ.

Разница есть. mesa — самый основной, остальные под конкретное железо.

Технически и без троллинга, технические характеристики драйверов перпендикулярны их открытости. На практике же наличие закрытой версии означает, что производитель тщательно охраняет какую-то инфу, без которой открытая версия будет хуже (если вообще будет), по крайней мере первое время после выпуска девайса. С годами может поменяться в обратную сторону, если девайс ещё будет кому-то нужен.

Посмотри на прогресс какой-нибудь ReactOS, с драйверами примерно всё так же.

АМД и интел в принципе могут запускать многие игры на открытых дровах, с нову ситуация хуже.

Ребят, а вот серьезно, действительно ли свободные драйвера могут заменить проприетарщину? Хотя бы в обозримом будущем?

Только когда производители оборудования сами будут писать открытые драйверы.

Это да, но если проприетарный драйвер от нвидии запускает left 4 dead 2 в 48-60 фпс (естественно имеются проседания), а свободный драйвер (дефолтный в убунту 14.04) 120 фпс, но этот самый свободный драйвер вообще не способен адекватно работать, допустим, со вторым ведьмаком или natural selection 2.

Ладно, что тут демагогию разводить, просто минус этих свободных дров в том, что они крайне не стабильны, вот в этой игре у тебя все шикарно и ты готов в паломничество к разработчикам идти, а в другой игре у тебя все плохо и ты идешь на поклон к Нвидии за их дровами.

Разница есть. mesa — самый основной, остальные под конкретное железо.

А ты специалист.

разница между всякими mesa, nouveau

Mesa — это реализация OpenGL в пространстве пользователя. nouveau — это драйвер для видеокарт Nvidia в ядре. Эти сущности дополняют друг друга и сравнивать их нельзя.

Вообще то нуво это: ядерная_часть+часть_либдрм+mesa_часть+xf86-video-нуво. А если проще то нуво это проект по написанию опенсорс дров для видеокарт нвидия, куда входит куча компонентов.

действительно ли свободные драйвера могут заменить проприетарщину?

Как только производители откроют сорцы - сразу же и смогут.

Да, точно. Там же ещё дофига всего. А то, что входит в месу, тоже формально считается частью nouveau?

проприетарный драйвер от нвидии

Нуво пишут энтузиасты без спецификаий на железо, тыкая палочкой видюху и ковыряя блоб. По этому поддержка карт весьма фрагментарна.

Буду знать, спасибо, а то при выборе драйверов руководился «у этого цифра больше»

Да

http://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/src/gallium/drivers/nouveau

Выбирать драйвера обычно не требуется. Обычно достаточно почитать документацию на свой дистрибутив (чтобы узнать, как называются пакеты с драйверами для конкретного железа) и установить эти пакеты.

У меня убунту (звучит как диагноз), у меня уже стоят драйвера. Если на AMD карточке я выставлял свободные драйвера, ибо даже они лучше проприетарных, то с нвидиа приходится на проприетарных сидеть, ибо игоры.

Если на AMD карточке я выставлял свободные драйвера, ибо даже они лучше проприетарных, то с нвидиа приходится на проприетарных сидеть, ибо игоры.

но ты когда железо покупал — то наверное знал на что идёшь :-) ..

другое дело если не ты покупал компьютер , а например на 14-февраля тебе подарила компьютер девушка :) --- (вот в этом случае может случиться обломный нежданчик :-))

но если так случится — то за это ты можешь лишить её секса :-D [правильно.. зачем тебе секс с девушкой, если теперь можно заниматься этим с Nvidia :D]

Братан, я девственник, двачер, комп я собирал сам, но под винду, а потом меня укусил какой-то видос на ютубе и я поставил убунту.

комп я собирал сам, но под винду, а потом меня укусил какой-то видос на ютубе...

это беда.. да :(

но страшного мало..

оглянуться не успеешь как твоя видеокарта устареет! и придётся всёравно покупать новую.. так что будь бодрее! :)

[а к тому времени как видеокарта устареет — быть может и патчи к Nouveau кто-нибудь подкатит хорошие! так что может и заменять может и заменять видеокарту не придётся!:)]

Нуво пишут энтузиасты без спецификаий на железо,
без спецификаий на железо,

Такое не со всеми картами.

Такое не со всеми картами.

Пруфлинк?

Абсолютно со всеми десктопными картами.

Хотя припоминается мне что нвидия грозилась помогать разработчикам нуво. ЕМНИП спеки не открывали но разработчиков консультировали.

А то, что входит в месу, тоже формально считается частью nouveau?

Gallium драйвер нуво (ВНЕЗАПНО) - да

Хотя припоминается мне что нвидия грозилась помогать разработчикам нуво.

Они явно дали понять, что помогать будут исключительно с «out-of-box experience», т.е чтобы все корректно работало до того как юзер сможет поставить блоб.

ЕМНИП спеки не открывали но разработчиков консультировали.

Ну они выложили три с половиной строчки о том, как обходить всякие баги на одной из архитектур: ftp://download.nvidia.com/open-gpu-doc/

действительно ли свободные драйвера могут заменить проприетарщину?

Всецело зависит от конкрентного производителя железа и его отношения к opensourse. У Intel например заменяют успешно.

если теперь можно заниматься этим с Nvidia

за 10 лет как я с нвидиа, могу вспомнить разве что факап в убунту 12.10. Там в зависимостях не прописали заголовки ядра, и установка драйверов штатным методом приводила к поломке граф системы после перезагрузки. Но решалось давно просто, хоть и нежданный сюрприз.

ничо-ничо, ща Wayland подкатит и Glamur внутрь XOrg тож подкатит..

...вот начнётся то веселье :-)

Человек про Игоря, а ты ему про Штеуд...

Кому-то и HD4600 вполне себе десктопная карта.

Пропустил, мир затопили?

Пропустил, мир затопили?

ну мы же все считаем что Mir это лишь тролль-проект по ускорению Wayland :-) ...

....эээээ.. или не? или ....ххммм... ОХ ЧЁРТ(!) неужели Шатлворд не троллил а серъёзно хотел это сделать? я сейчас на секундочку подумал об этом гипотетическом сценарии не троллинга — и у меня всё перевернулось в голове!

Mir это лишь тролль-проект

ОК, и правду пропустил. То-то о мире давно нет новостей...

Задайся вопросом более широким и интересным: а зачем, собственно, нужно opensource железо?
И да, технического вопроса так и не увидел.

есть вообще разница между всякими mesa, nouveau и прочими?

а говорил что не троллинг. Это у тебя принцип: противоречить названию треда???

АМД и интел в принципе могут запускать многие игры на открытых дровах

А у интел только открытый драйвер и есть, нет?

Там имеллось в виду не SoC.

возможно, что да.
инициативы Intel для UEFI и EBC как раз должны были освободить разработчиков осей от привязки к дровам. но пока процесс идёт туго и не все разработчики готовы предоставить драйверы уровня UEFI.

Ну уж если придираться, то SoC от intel можно увидеть в планшетах/мобильниках и в том, что пришло сейчас на смену нетбукам. i{3,5,7} как-то не совсем SoC.

допустим, со вторым ведьмаком или natural selection 2.

а мужики то не знают

https://www.youtube.com/watch?v=_HxL_hNpC28&index=51&list=PLfaZPGij0w...

https://www.youtube.com/watch?v=yvIT2NLQ1KU&index=2&list=PLfaZPGij0ww...

действительно ли свободные драйвера могут заменить проприетарщину?

если производитель сам будет выпускать официальный драйвер под свободной лицензией. те, нет

вообще разница между всякими mesa, nouveau и прочими? Или это форки друг-друга

это части одного и того же графического стека. разница есть, тк это разные его части, лол

А какая тебе разница - свободные или проприетарные? Пока тебя намеренно не ущемляет в твоих возможностях производитель видеокарты, нужно ставить те драйверы, которые работают лучше, а не те, которые религия разрешает.

Интеловская графика открыта. Остальное железо тоже есть с открытыми драйверами. А игори на печках нинужны.

А какая тебе разница - свободные или проприетарные?

Проприетарщина - гогно по определению, иначе зачем производителю скрывать код.

иначе зачем производителю скрывать код.

Тысяча причин. Например, я так хочу.

А какая тебе разница - свободные или проприетарные?

Хорошо, поставим вопрос иначе: ты сможешь написать нужный тебе патч на свободный драйвер?

Тысяча причин. Например, я так хочу.

Конечно хочешь, если твой драйвер - гогно.

Был тут недавно один Санёк...

Хорошо, поставим вопрос иначе: ты сможешь написать нужный тебе патч на свободный драйвер?

Ну давай поставим. Какой патч, на какую железку, есть ли спеки и нафига он мне вообще нужен?

Я говорил про нвидию.