Вам были бы интересны оффлайн консоли с лимитированным железом (типа PS1/PS2, NES)?

это какое-то странное представление о красоте и вообще о виде предметов в целом, когда знаешь что это что-то современное и сразу оно становится плохим, уродливым. Это заболевание, вы понимаете это?

до сих пор в своих розовых калькуляторных мечтах, где бородатые мужики, утирая потное чело, пишут код на ассемблере под MOS6502

Это не совсем мечты, я же форкнул ретроарч и убрал у него читерские свойства эмуляторов, приправил юзабилити и калибровкой картинки.

Так консоли и игры под них программно оживают, и на MOS6502. В том виде, в котором созданы (относительно). С необходимостью юзать карты памяти/коды для сейвов, самостоятельно проходить без перемоточек.

это какое-то странное представление о красоте и вообще о виде предметов в целом, когда знаешь что это что-то современное и сразу оно становится плохим, уродливым.

У нас же есть чувства-ощущения. Уютно/неуютно.

И не всегда «современные тенденции» нравятся сразу всем, поэтому есть выбор. У многих есть депрессия, типа «а вот раньше полон чувств радости трава зеленее, а сейчас ничего не радует, в детство не вернуться».

Мне помогает, в плане гейминга, коррекция

1

2

Скажем, обычный СуперМарио, залитый сплошным цветом, довольно синтетичный

Откалиброванный (с небольшим шумом, умеренными уровнями, некоторым усилением по YIQ и меньшей насыщенностью + Blargg NTSC) - то, что надо)

Или плюс с лёгкой ЭЛТ сеткой, а не такой, чтоб в глаза впивалась

Еще он в носу ковыряется все время, а козявки съедает, потому что сама возможность такая существует, он иначе не может, его развращают.

то есть это какой-то тип девиации, где ты не можешь ни от чего отказаться, и для того что-бы чувствовать себя хорошо надо это выпилить из окружения? Интересно....

Откалиброванный (с небольшим шумом, умеренными уровнями, некоторым усилением по YIQ и меньшей насыщенностью + Blargg NTSC) - то, что надо)

Ты мне должен два глаза.

Смартфон же - и игры и банк и слежка и биткоин кошелек и карта и нюдсы и инстаграммы, калькулятор, тик-ток, и фотик, и рабочий инструмент.

представляете сколько мусора бы было вместо одно единственного смартфона?

Мне тоже не нравится, скажем фильтр цвета в FallOut3 и прочих. Какое-то коричневое нечто, под сепию старины типа. От него утомляешься. Но это не проблема платформы, это проблема дизайнеров, которые не умеют в дизайн.

А пердящий звук, как из советского телевизора настроили? Я марио на Славучит Ц202 проходил, потому без хрипения и попёрдывания оно не то вообще.

А пердящий звук, как из советского телевизора настроили?

Не совсем, но… Во-первых, есть DSP фильтры загружаемые - что-то осуществить можно.

У меня частота дискретизации выставлена на 22050 Гц. Это звук делает более «глубоким».

то есть это какой-то тип девиации, где ты не можешь ни от чего отказаться, и для того что-бы чувствовать себя хорошо надо это выпилить из окружения?

Зависит не только от «меня», но ещё и от общества.

Пользователей KingStation пока не так много, но кто через него играет - точно проходят игру как она вышла. За пользователей RetroArch и других эмулей не то что не отвечаю - RetroArch сам позиционирует перемотку как основную фишку.

На странице Steam, например

В KingStation основная фишка - ориентированность на каноничный геймплей. Чтобы «как раньше».

Зависит не только от «меня», но ещё и от общества.

я не понимаю, что мешает НЕ пользоваться функционалом?

я не понимаю, что мешает НЕ пользоваться функционалом?

Влияет на конечного пользователя. Не факт, что «максимум функционала» это хорошо.

Вот есть мессенджеры, ты общаешься с кем-то. А можно добавить функционал, чтоб любой человек мог за любого писать. И читать любые переписки. Или за небольшую оплату.

Так же более функционально, но несколько рушит механику приватности.

Но более функционально - с этим не поспоришь.

Обычно эмуляторы могут нарушать механику продаж, а ретроарч еще гордится нарушением механики игры. Картридж с игрой - это не что-то «эксклюзивное», а файл, легко скачиваемый на кудахтер и даже мобилку. Да и игровой опыт, дохождение до финала - не факт, что результат какой-то борьбы, а можно чиста не напрягаясь пройти 100500 уровней и игр. Тоже гордиться особо не чем.

А вот на KingStation «по старому». Прошел игру - прошел испытания. Не «проскачил».

а ответа так и не последовало: что конкретно мешает не использовать этот функционал? Вот есть у меня возможность сохранить состояние в эмуляторе и я могу с этого «сохранения» проходить хоть в 100 заходов, пока не асилю. Что мешает мне не нажимать кнопку?

Звучит всё совершенно дико, особенно если вспомнить что во времена PS1 карточки сохранения давали на 1 мб что ли, и люди мечтали достать там 8/16/32 мб карточку и плакали, представляя эти золотые времена, когда оно и так будет работать. А сейчас, когда эти времена настали, вот есть мечтатели вернуться в каменный век, когда надо было 20 часов в Марио просидеть. Самое смешное, что в этом же Марио была возможность проскочить уровни, потому что и сами разработчики понимали, что это мучительно и хотя бы самым находчивым дали возможность не умереть физически перед телевизором….

а ответа так и не последовало: что конкретно мешает не использовать этот функционал?

Он просто «вредный». С точки зрения сохранения механики. Или в чём-то полезный, с точки зрения ускоренной прокачки скиллов, экономии времени.

Я прошлое ценю, и как в Супер Марио гонял - в каком виде ценю, в таком виде и передаю. Какие-нибудь дети могут вдвоём сыграть в BattleToads через мой форк РА точно также, как и 30 лет назад.

ОТПРАВИТЬСЯ ВМЕСТЕ НАВСТРЕЧУ 8/16-БИТНЫМ ПРИКЛЮЧЕНИЯМ

А с квиксейвами/перемотками под рукой - не очень то и «то самое» приключение. А может и вообще никакое не приключение.

Он просто «вредный». С точки зрения сохранения механики.

да, он вредный. Почему мы обязаны его использовать? Зачем нам «специальный» огороженный интерфейс, что-бы его не использовать?

Я прошлое ценю, и как в Супер Марио гонял - в каком виде ценю, в таком виде и передаю. Какие-нибудь дети могут вдвоём сыграть в BattleToads через мой форк РА точно также, как и 30 лет назад.

а что им мешает сделать это сейчас?

ОТПРАВИТЬСЯ ВМЕСТЕ НАВСТРЕЧУ 8/16-БИТНЫМ ПРИКЛЮЧЕНИЯМ

А с квиксейвами/перемотками под рукой - не очень то и «то самое» приключение. А может и вообще никакое не приключение.

ну так НЕ ПЕРЕМАТЫВАЙТЕ! НЕ СЕЙВТЕСЬ! В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

Вот пользуетесь LibreOffice. Вам что, нужен специальный отдельный форк с именно вам необходимым функционалом, для того что-бы не пользоваться не нужным в стандартной версии? В чём проблема им просто НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ?

А с квиксейвами/перемотками под рукой - не очень то и «то самое» приключение

Хм. Вот допустим я запускаю какой-нибудь древний langrisser Ⅱ под megadrive. Там есть штатное сохранение в любом месте из меню. Но quicksave/quickload позволяет делать то же самое чуть быстрее. Смысл его отключать?

Какие-нибудь дети могут вдвоём сыграть в BattleToads через оригинальный retroarch точно также, как и 30 лет назад. А могут и лучше, имея возможность в любой момент приостановить игру и продолжить потом в любое удобное время.

Хм, забавно. Эффект старых консолей на ЭЛТ таки действительно удаётся, визуальная подгонка неплохая.

Правда парадокс, что её лучше на 4K в hidpi смотреть для более телевизионного впечатления.

НЕ ПЕРЕМАТЫВАЙТЕ! НЕ СЕЙВТЕСЬ! В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

Я не предоставляю прост)

Да и вообще на японцев ориентируюсь - забавные ребята и культура Только немного занудная. Или тролльская. Зато дисциплинированные.

Например, для устройства на работу, надо заполнять резюме собственноручно. Ручкой. Без замазки. И отправлять собственноручно написанные копии в кучи компаний. Типа "да, тут у нас технологии, но это, давай от руки >:-} .

Почему так - да по разным причинам, но зато там уважение к труду. И квестам. Таким образом, даже рассылка резюме в какой-то ритуал превращается, куда вкладывается труд.

Но quicksave/quickload позволяет делать то же самое чуть быстрее. Смысл его отключать?

То, что предоставили разрабы игр в плане сейвов - канон. То, что разрабы эмуляторов привнесли - не канон. Нет, может «эффективнее», или «красивее».

Но «каноничной» ветки эмуляции ещё не было.

Это такой вид мазохизма? Что мешает осуществить свободу выбора и просто не пользоваться тем, что не канон? Ответа так и не последовало. Зачем создавать специальный канон, специально убирать кнопки для этого.

Какие-нибудь дети могут вдвоём сыграть в BattleToads через оригинальный retroarch точно также, как и 30 лет назад.

Я, когда первый раз RetroArch на компе увидел - это чисто ужас был.

Он не только читы предоставляет, там очень плохое юзабилити/дизайн. У разрабов какие-то девиации, или своеобразное чувство юмора, или это заговор. Вызывает дикое раздражение.

Запустил, чтобы сделать скриншот и заболела голова от количества текста в интерфейсе - причём большая часть не имеет смысла

Прикинь, действие каждой кнопки на ЛОРе будет прописано, что это кнопка делает. Ещё и кэпско-технарской стилистике.

«Поместить» - «Помещает ваше сообщение на форум.»

«Предпросмотр» - «Предпросмотр вашего сообщения перед публикацией на форуме.»

Вызывает дикое раздражение.

Дизайн как дизайн. Никаких особых эмоций не вызывает. Может это с тобой что-то не так, не задумывался? В любом случае, играть это не мешает. Дети всё ещё могут играть «как раньше». Для особых эстетов можно ещё поставить старую видяшку с TV-Out и подключить старый ЭЛТ-телек.

Это такой вид мазохизма?

Борьба с депрессией).

Что мешает осуществить свободу выбора и просто не пользоваться тем, что не канон?

Есть RetroArch, там свобода выбора на 200% реализована. И каждый 1 эмулятор хотя бы квик сейвы имеет.

А можно эмулятор сделать именно как виртуальную консоль с тем же самым игровым опытом.

Выглядит похоже, но не совсем так, как по моим ощущениям было на настоящем телевизоре. ИМХО такие фильтры крайне редко создают действительно удачную и аутентичную картинку.

Может это с тобой что-то не так, не задумывался?

Может. Кто-то любит аниме/рок/классику/попсу/шоколад/хурму, а кого-то «ажтрисёт» и на дух не переносит.

Но если с японской точки зрения смотреть (многие игровые приставки же оттуда) с их любовью создавать-проходить испытания на ровном месте, а не упрощать, чтоб деградировать.

Игру преодолел сам, своими руками - ну ничего ты самурай парень даёшь. Ещё и заплатил за картридж/носитель.

Ленивый эмуляторщик - и не заплатил, и не прошёл путь. Такое себе. Бакагайдзин. Свобода выбора, комфорт и перематывание у него.

Но игры-приставки в целом каких-то давних годов, сейчас устроиться игровым разрабом/тестировщиком/маркетологом под 8-16-32-битное железо сложно, но если детям зайдёт - что-то в таком духе возможно сделать.

Ого, тред ещё идёт :)

Но если с японской точки зрения смотреть (многие игровые приставки же оттуда) с их любовью создавать-проходить испытания на ровном месте, а не упрощать, чтоб деградировать.

Ещё у японцев есть сраное ганбате и культура сгорания на работе :)

Вообще высокая сложность старых игр обоснована желанием заработать денег. Просто в своей первичной итерации игровые автоматы брали деньги за время игры (и кстати, за хорошую игру - награждали дополнительным игровым временем, в форме например доп. кредитов или бесплатным прохождением игры по-новой).

Поэтому тогда чем игра была сложнее, тем больше она могла выкачать денег из игрока. Особо сложные и нечестные игры буквально прозывали «пожирателями четвертаков» :)

Этот же дизайн перетек на игры той же Nintendo по двум причинам, во-первых, «делали как умели», во-вторых, за счёт искусственно повышенной сложности можно было растянуть прохождение ребёнком 30-минутной игры на многие недели. А для конечного покупателя самый просто показатель «выгоды» при покупке игры - это сколько часов «веселья» он может из неё извлечь.

Ещё у японцев есть сраное ганбате и культура сгорания на работе :)

Не знаю, насколько сраное, но они как коллектив «добиваются высот», и культура обязывает находиться в тонусе.

Ну то есть: даже если ты на всё забил такой и проходишь БАТЛ ТОДС - ты стремишься.

На олдовом.

А если на современном забил такой - и листаешь инсталенту/тик-ток, то не факт, что стремишься.

там уважение к труду

Ни в коем разе. Просто там ТАК принято. И без соблюдения всех древних формальностей перед старшими ты никуда не продвинешься.

да, тут у нас технологии

В Японии? Ну так-то в какой-нибудь Сибуе может и технологии.
В целом там просто лютый уровень оверинжиниринга тривиальных вещей по культурной причине. А какого-то прям выдающегося хайтека нет.

БАТЛ ТОДС

Которых, между прочим, делали бритты. И которая в японской версии, кстати, была существенно легче, чем в оригинальной. И которая, несмотря на культовый статус среди хардкорных геймеров, среди широких масс популярностью не пользовалась, в итоге не войдя и в 100 самых продаваемых игр для NES. Такие дела.

Когда же ты угомонится? Уже полрунета этим бредом засрал

И без соблюдения всех древних формальностей перед старшими ты никуда не продвинешься.

Это и успокаивает). Идёшь в будущее, но чтишь прошлое.

В целом там просто лютый уровень оверинжиниринга тривиальных вещей по культурной причине.

Мне нравится, как они за-мо-ра-чи-ва-ют-ся. И делают со вкусом, не всрато-колхозно, это приемлимо и уважаемо.

Даже школьники многие смотрят телик - значит, уровень доверия к своим высокий. Я если наш телик включаю, болят глаза и вянут уши.

>Это и успокаивает). Идёшь в будущее, но чтишь прошлое.

Нет, просто застрял в прошлом. Уже какое-то ретроградство, видно не лечится.

Мне нравится, как они за-мо-ра-чи-ва-ют-ся. И делают со вкусом

Заморачиваться - про что-то плохое. Делают качественно в плане проработки, а не тяп-ляп и в продакшн.

P.S. Ладно на эмуленде всех терроризируешь, но на Лоре ты что забыл? Ещё и про оффтопик.

Нет, просто застрял в прошлом. Уже какое-то ретроградство, видно не лечится.

Я ещё над его развёртыванием в настоящем работаю. У меня в прошлом в плане технологий были «чудеса». Ты сидишь перед теликом с сегой/денди в какой-то деревушке и играешь с роднёй. Без интернета, онлайна и тик-тока под рукой.

А щас с 100% онлайном всё какая-то обыденность и неопределённость, картинки-лица могут меняться очень быстро, и дети растут во всём этом. Миллионы доступных-бесплатных и платных игр под рукой и ежедневные терабайты контента.

А ретро-консоли, даже виртуальные, позволяют перенастроиться на древнюю волну, отойти от тик-токов, бесконечных лент и залипать как раньше. Единственное, что «классические» эмуляторы под это не спроектированы, там сейвстейты и перемотки.

Мне бы они были интересны, особенно с открытой архитектурой. Но с открытой архитектурой никто не сможет зарабатывать деньги, и, соответственно, игр не будет. Точнее будут любительские клоны чьих-то более успешных проектов, собранные на отрыжке геймдева (что прекрасно видно по опенсоурсному геймингу).

постоянно присоединёнными к интернету

У меня знакомый во ФСИН работает, они оказывают населению государственную услугу цифрового детокса, рекомендую

они оказывают населению государственную услугу цифрового детокса

Видеоигры оказывают услугу интернет детокса.

И в последнее время както очень много новостей о регулировании интернета, охота за данными, таким макаром все превратится в шпионскую помойку, все всем свои данные пересылают.

Так себе интертеймент, а вот в оффлайн игры можно играть как 30 лет назад.

Многие современные игры спроектированы под сеть, типа PvP, мировой рейтинг. А Famicom спроектирован под игру с семьёй.

PvP и на фамикоме есть. А рейтинг - ну просто смешно, очень много видеоигр проектировалось под аркадные автоматы, в которых можно было меряться счетом, причем эта тенденция так сильно вошла в головы разработчиков, что подсчет очков есть в играх, которые проектировалось не для автоматов, да и PvP в них нет.

Хардварные лимиты делают графику «милой» и особенной

Посмотри лучше, как обновили графику My Friend Peppa Pig https://www.youtube.com/watch?v=vuBkdeEoaog, ради такой красоты можно и PS5 купить.

У меня в детстве такие консоли были и возможность побыть наедине.

Чтение книг дает больше возможности побыть наедине, ведь никто не будет у тебя за плечом постоянно смотреть, что ты читаешь, комментировать прочитанное и отбирать книгу (хотя тоже могут).

Сейчас дети этого лишены, и вынуждены быть постоянно присоединёнными к интернету, да ещё и мегаразвитому.

Это вопрос к родителям, которым плевать на своих детей и которым можно подкинуть смартфон или планшет, чтобы не отвлекали.

оффлайна нет потому что он есть оффлайн

Нравится, а если под современный техпроцесс даже лучше.
Мне нравится такая ограниченная не похожая на реальность но красивая графика и спецэфекты.
Мне нравится сценарии из которых убрали неконтролируемую агрессию пвп.
Мне нравится играть как хочу я, а не оправдываться перед зрителями.

Это вопрос к родителям, которым плевать на своих детей и которым можно подкинуть смартфон или планшет, чтобы не отвлекали.

Это очень «простой» путь. Нужны же людям какие-то игрушки-развлекухи? Особенно детям.

Пазлом можно наиграться, а тут втелефоне куча бесконечного entertainment, который нередко ещё достаётся бес-плат-но. Но можно и платно, тоже огромный выбор.

Бесконечная музыка, видео, игры, тексты, голосовухи, видеосвязь, фотки, картинки, тик-токи. Портативно, хватает заряда надолго.

Зачем тут какую-то PSP иметь с физическими дисками? Она более «монолитна». Сел за игру - так сел за игру, даёт большую концентрацию, чем миллиард доступного контента под рукой.

И просто семейные развлекухи. И не под надзором (кому-то важно) гугл аналитик и прочих трекеров активности. Берёшь такой, играешь. В чём проблема)?

Ах да, трабл в том, что это не рекламируется, это куда дороже онлайна, но всё же имеет свои фишки.

их штампуют, продают значца

• 1. продают
• 2. штампуют

Почитав немного тред, я понял что ты хочешь именно хардварную реализацию. А в чем проблема взять тот же самый RaspberyPI Zero и на нем извращаться? Причем это должно быть что-то свое, чтобы заинтересовать потребителя. Просто так накатить туда RetroArch не подойдет, нужно чем-то завлечь потенциально потребителя. Мне это видится как некий steamdeck только для ретроигр. И лучше чтобы консоль имела какой никакой выход в интернет чтобы качать ромы (есестна не за бесплатно). Только вот нинтендо уже делали что-то похожее с их ремастером NES и они жидко оподливились. В целом потенциальный рынок для такой разработки это ностальгирующие подпивасы и айтишники которым было бы интересно видеть старые игры на необычном железе. Массовым такой продукт будет сложно назвать. Из существующих на данный момент решений есть всякие китайские клоны NES с hdmi и беспроводными джойстиками, ушат всяческих наколеночных поделок вроде Evercade или ODROID-GO, и собственно говоря эмуляция консолей прошлого поколения на современном железе от самого вендора. На этом все. Вывод: идея не нова - старые консоли на новый лад. Некоторые вещи нельзя будет сделать чисто практически, другие юридически. Ниша очень узкая, гораздо уже чем у тех же современных консолей. ЦА такого продукта - гики и настольгаторы. Увы но современному потребителю нужны современные девайсы и современные игры. Времена катриджей и ламповых посиделок уже прошли, а мы все стремительней с головой ныряем в киберпанк которого мы заслужили…

Увы но современному потребителю нужны современные девайсы и современные игры.

Ага, на фоне новостей о том, что российские смартфоны второе место по заражению занимают, взлом, слежка и так далее. Сейчас довольно много жути нагоняют и резонный выход - выбрать альтернативу.

Альтернатива онлайн играм - оффлайн. Только, чтобы устройства были спроектированы под оффлайн. Играю сейчас в WᴀʀCʀᴀꜰᴛ II на PS1 и радуюсь жизни.

Дискорда не требует, сбор данных со стороны разработчика игр не идёт.

Только, чтобы устройства были спроектированы под оффлайн

Ну т.е ты предлагаешь чтобы люди картриджи или mini-dvd (которые уже не выпускают) покупали?

Парочку напосмотреть можно б.

Каждый день покупают. Бананы, газ воду, мясо, сыры, услуги.

Еще и книги покупают, хотя есть и электронные носители, ютубы.

Физический носитель информации можно пощупать, подарить, передать по наследству, обменять, сдать в прокат, а «облачная» копия несколько отличается.

Щас еще в варкрафт на пс1 гоняю, там сейвы на карту памяти выполняются, очень медленно, но по своему прикольно.

Я ещё подумал - с PSP, например, у меня куча каких-то воспоминаний приятных, связанный с школой, хорошей девушкой. Хотя это и денди касается.

Когда играешь в игры под эту платформу, в чём-то погружаешься «в ту эпоху». Но с экономической точки зрения не очень здорово, что кто-то там зависает в игры-платформы 30-летней давности. Надо что-то производить, сбывать.

Когда на PS5 или свич гляжу, я несколько вообще не вдупляю, шо это, да и от современного приторно-кислотного дизайна подташнивает. А ещё есть Play Market с терабайтами оффициально-бесплатных и платных игр под рукой.

А где PSP игры новые, чё в разработку под них нельзя пойти, воплощать интересные сюжеты, дарить детям детство, почему в интернете говорят-рекламируют про питон, big data, квантовые вычисления, войны там. ААААА хрень какая-то.

Вот PSP - очень мощная и перспективная консоль, игры бомба. Хоть и 32МБ оперативы.