Эмуляторы терминалов: тест скорости, комментарии...

Это всё конечно круто, но на другом видеодрайвере бывают совсем противоположные результаты.

Это всё конечно круто, но на другом видеодрайвере бывают совсем противоположные результаты.

Ну так дай тесты на другом видеодрайвере.

А если честно - очень сомневаюсь.

Сразу скажу, что мне от терминала многого не нужно, только скорость, ...

А в чём профит от скорости? На глаз же всё равно особо не заметно, если не выводить на экран кучу ненужного текста.

Что помню по поводу st: прокрутки в нём нет, обязательный двойной буфер (картинки не порисуешь) и цветом фона не ставились цвета из 256-цветовой палитры. Последнее может уже подправили. Первые два не критичны и by design, но неудобства всё же иногда доставляют. Вернулся на xterm и разницы особо не замечаю, поэтому и спрашиваю о скорости вывода.

konsole: 3s; выводится плавно, периодически «спотыкается»

Везёт вам.

https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=362696

Недавно на говно мамонта поставил alpine linux и dwm с st. Ввод в st дико тормозил, примерно один символ в секунду, а urxvt работал очень хорошо.

Выходит ты в своих результатах очень не сомневаешься, хотя их не проверял :D

Не сразу разобрался с конфигом (~/.Xdefaults, после правки нужно запустить xrdb ~/.Xdefaults, комментарий начинается с '!' а не с '#', кое-какое меню вызывается по Ctrl+RightClick).

Гы, сына, лол! Вот и выросло поколение котят ...

Hint: любое X11 приложение подхватыает свои app-resources на ходу.

На примере xterm — это /etc/X11/app-defaults/XTerm (глобоально) или ~/XTerm (или где настоишь через env XUSERFILESEARCHPATH, XAPPLRESDIR).

А править ~/.Xdefaults и дёргать xrdb — это для дошкольников.

https://www.ict.griffith.edu.au/anthony/info/X/Resources.hints

# date +%s.%N && cat /var/log/messages | wc -l && date +%s.%N
1465827520.884264702
13117
1465827520.890643507

tmux zsh urxvt yeachconsole

% cat /proc/cpuinfo|grep 'model name' | sort | uniq
model name : Intel(R) Core(TM) i5-2410M CPU @ 2.30GHz

# free -h
total used free shared >buff/cache available
Mem: 15G 2,1G 10G >176M 2,8G 12G
Swap: 487M 0B 487M

% lspci | grep VGA
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller (rev 09)

Терминатора протестируй.

Как основной использую urxvt, иногда пользуюсь xterm.

termite: в Gentoo пришлось подключить оверлей nightmare, что для меня минус.

r3lgar, как тебе не стыдно :-D

st подойдет если тебе кроме скорости ничего не нужно. urxvt подойдет в большинстве кейсов. Я для себя выбрал termite, так как скорость приемлема, приложения работают корректно, есть нужные мне фичи (можно не использовать tmux) и на баги я пока не нарвался.

Сразу скажу, что мне от терминала многого не нужно, только скорость, приятный внешний вид (шрифты, цвета) и корректная работа с клавиатурой; остальное мне даёт tmux.

tmux — это, если мне не изменяет память, аналог GNU Screen’а. То есть это, грубо говоря, эмулятор терминала для терминала, то есть это для работы с удаленным телетайпом по SSH или еще как. Что такое «остальное» он вам дает?

Если в urxvt выставить большой scrollback буфер и активно пользоваться вкладками - он течет. Безбожно. Разрабы фиксить не горят желанием :(

Обновил тесты.

Тестировать лучше так, причем лучше в сравнении терминалов, так как количество строк в /var/log/messages может быть разное.

START=$(date +%s.%N) ; cat /var/log/messages.log ; END=$(date +%s.%N) ; D=$(echo $END - $START | bc -l) ; echo "Duration: ${D:0:-8}"

есть нужные мне фичи

Какие?

tmux — это, если мне не изменяет память, аналог GNU Screen’а. То есть это, грубо говоря, эмулятор терминала для терминала, то есть это для работы с удаленным телетайпом по SSH или еще как. Что такое «остальное» он вам дает?

- tmux обеспечитвает табы, окна и работу с ними (переключаться, перемещать, split, максимизировать и т. п.)
- tmux имеет свой буфер (прокрутку) и работу с ним (например, поиск); правда именно это не очень удобно реализовано
- если сделать вот так:

$ alias tmux='/usr/bin/tmux attach || /usr/bin/tmux new'

Поиск по выхлопу и открытие ссылок с клавиатуры. И без tmux, а значит прокрутка удобная. В urxvt тоже есть эти фичи (в виде дополнений на perl), но там есть пару неприятных для меня багов в нетривиальных кейсах. Собственно, из-за этих багов я сбежал сначала на xterm + tmux (где мне надоела неудобная прокрутка), а теперь на termite.

А! Ну то есть он вам для удаленной работы и нужен. Тогда понятно, спасибо.

(Ибо очевидно, что окна и вкладки он реализует ущербнее, чем оконный диспетчер, а прокрутку, поиск и копирование — ущербнее, чем эмулятор терминала, ну и так далее.)

Было уже: Про qterminal и скорость работы эмуляторов терминала

А править ~/.Xdefaults и дёргать xrdb — это для дошкольников.

Вот как это нужно было найти?
http://superuser.com/questions/137423/config-files-for-xterm
http://askubuntu.com/questions/472678/custom-settings-of-xterm
https://debian-administration.org/article/66/Customizing_your_xterm
https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-883409-start-0.html
https://wiki.archlinux.org/index.php/X_resources (это еще нужно доочитать до синего квадратика)

konsole: пользуюсь давно. Всегда устраивал, но в последнее время стал искать более легковесных решений, в первую очередь по зависимостям. Из минусов - его нужно тюнить чтобы стал конфеткой, в том числе раскладку клавиатуры. Если бы не его зависимости от KDE библиотек - отличный терминал.

Попробуй ещё QTerminal, там нет KDE-специфичного шлака.

как тебе не стыдно :-D

Почему мне должно быть стыдно за то, что некоторые юзеры хотят, чтобы дерево генты превратилось в помойку?

Kroz, что значит минус? То есть ты бы предпочёл подключить другой оверлей (потешь моё ЧСВ), или писать и поддерживать ебилд сам?

// ОП не читал, мне не интересно.

окна и вкладки он реализует ущербнее, чем оконный диспетчер

Какой оконный деспетчер? Windows manager? Вкладки??? Окна - так вообще не то, что в windows manager.

Windows manager? Вкладки???

А что тебя удивляет? Вроде 5 звёзд - должен уже быть в курсе.

Старики белую магию уже забыли, а дошкольники о ней и не догадываются. Только друг-другу обрывки рецептов тычят, которые сами и не понимают.

Kroz, что значит минус? То есть ты бы предпочёл подключить другой оверлей (потешь моё ЧСВ), или писать и поддерживать ебилд сам?

Не, тебе респект и уважуха, особенно за флаг termite-patch в vte. Но мне сам факт подключения стороннего репозитория является минусом.
Я бы предпочел иметь termite в основном дереве.

А что тебя удивляет? Вроде 5 звёзд - должен уже быть в курсе.

Слушай, я слышал, что некоторые WM позволяет несколько окон объединять в табы. Но я не буду менять WM из-за базовой фичи терминала.

Было уже: Про qterminal и скорость работы эмуляторов терминала

Результаты кардинально другие.
Может что-то поменялось за 4 года?

Я это не к тому, что текущий тред не нужен, так как подобные тесты уже проводились, а просто оставил интересную тебе ссылку.

Ок. Спасибо.

За скорость мне не отвечают, ну и ладно. Померял, разница несущественна (размер вывода 175854 строк):

xterm: 6.0
xterm+screen: 7.2
st: 0.6
st+screen: 1.2

И по поводу вот этого:

xterm: 56.0; экран мигает
xterm+tmux: 87.2s; только нижняя половина экрана мигает

xterm при сборке позволяет включить двойную буферизацию, если она не была включена, то и должно моргать.

Попробуй ещё QTerminal, там нет KDE-специфичного шлака.

geekless, по ссылке, что ты да, очень точно его описал.
Performance - чуть хуже, чем у konsole:
qterminal: 3.6
qterminal+tmux: 12.6

А в чём профит от скорости?

Глазу заметно, раздражает. Реально мешает, когда выхлоп правда большой. А когда вывод - не просто cat, а, например, выхлоп gcc, то есть подозрение (не проверял, правда), что еще и тормозит процесс.

KDE 4 это умело. Сомневаюсь, что в 5 выпилили - это всё же не гном. К тому же есть tabbed от тех же suckless, он не зависит от wm.

в Gentoo пришлось подключить оверлей nightmare, что для меня минус.

а кинуть в локальный оверлей ебилд оттуда, тоже минус?

xterm при сборке позволяет включить двойную буферизацию, если она не была включена, то и должно моргать.

Странно, что в стандартных флагах её нет.

$ emerge -av --nodeps xterm

These are the packages that would be merged, in order:

[ebuild   R    ] x11-terms/xterm-325::gentoo  USE="openpty truetype unicode xinerama -Xaw3d -toolbar" 0 KiB

Total: 1 package (1 reinstall), Size of downloads: 0 KiB

Сомневаюсь, что в 5 выпилили - это всё же не гном.

Очень зря сомневаешься.

https://community.kde.org/Plasma/5.5_Errata#Missing_features

KWin does not provide window tabs

https://forum.kde.org/viewtopic.php?f=111&t=130675

Ок. Тогда tabbed. К тому же termite умеет и вкладки и табы. Всё равно я не буду использовать - мне хватает awesome.

KDE 4 это умело.

Хммм
https://www.youtube.com/watch?v=TCL_6YNgc8w
У меня не работает. Может потому, что тема не Oxygen? Хотя странно.

В настройках kwin посмотри - может у тебя отключено.

Я бы предпочел иметь termite в основном дереве.

В основном дереве его не будет, как мне кажется. Он требует патчить другой пакет (который, кстати, мейнтейнят совсем другие люди), патч к которому тоже нужно поддерживать в актуальном состоянии. Я с этим справляюсь (пока), в дереве это повлечёт или мейнтейнерство пакета гномокомандой генты, или ад и израиль с ожиданием друг друга, и задержкой с апдейтом пакета.

Вообще, не понимаю бугурта на эту тему. Оверлеи — это хорошо. И было бы лучше, если бы из основного дерева всякий трэш разнесли по тематическим оверлеям. Не надо превращать основное дерево в помойку.

Да, оверлеев-помоек хватает (я не буду озвучивать их названия, но некоторые и без этого их знают), но я стараюсь подобного не вытворять. Да и иссуи открыты для всех, и пулл-реквесты я принимаю (хоть и слоупочу иногда, помимо оверлея есть ещё жизнь и другая работа), так что tervetuloa.

В настройках kwin посмотри - может у тебя отключено.

Где именно?
Делал по этому видео, там вконце есть про настройки (кроме того, что у меня тема не oxygen).
https://www.youtube.com/watch?v=TCL_6YNgc8w
не сработало

Извани, но от видео меня чуть на стошнило. Я уже лет 15 не видел KDE. Оказывается, оно всё ещё такое же бажное, как и когда-то??? Лаги просто повсюду.

кроме того, что у меня тема не oxygen

Он же там говорит, что oxygen обязателен.

Я уже лет 15 не видел KDE.

Там KDE 4, да? KDE 3.5 по-сравнению с ним оплот стабильности.

меня чуть на стошнило

Oxygen

Ничего удивительного, нормальных людей от одного вида Oxygen подташнивает.

Вообще я подробностей не помню, давно было, но про зависимость от тем что-то смутно припоминаю =) Быстрое гугление показывает, что зависимость таки есть. Можешь попробовать временно сменить тему.

Не разделяю твоего мнения.

Всё должно быть в основном дереве. Это:
1) Удобно: мне не нужно бороздить zugaina'у, а потом колдовать над layman/repos.conf, чтобы поставить нужный мне набор софта. Искаропкаи доступно всё, что мне нужно, я просто выбираю.
2) Секурно. По сути мое согласие установить из твоего оврелея базируется только на доверии к тебе. Официальное дерево - доверие gentoo оргаинизации. Есть надежда, что они там хоть как-то следят за этим (хоть периодически гоняют антивирусом или что там нужно делать)
3) Ничего не ломает. В основном дереве, как я понял, есть какие-то стандарты качества, тесты, хотябы на совместимость пакетов между собой. Недаром есть тестовая ветка, недаром пакеты маскируют.
4) Больше шансов что будет жить. Вот надоест тебе Gentoo, кто подхватит твой оверлей? А ведь там много ценного, я уверен. А в официальном дереве - там больше шансов что кого-то найдут.

Оверлеи - это либо какие-то личные патчи, либо что-то в совсем начальном состоянии, коим было KDE5 не так давно, либо если по каким-то соображениям не проходит стандарты качества основной ветки.

С этой точки зрения я бы приветствовал, если бы ты включил свои пакеты в основное дерево и продолжил их поддерживать как сейчас. Если это не противоречит ЧСВ, конечно.

Извани, но от видео меня чуть на стошнило. Я уже лет 15 не видел KDE. Оказывается, оно всё ещё такое же бажное, как и когда-то???

Там 4-е кеды, и далеко не последние в 4-й ветке. Это видео 2009 года.

Он же там говорит, что oxygen обязателен.

А мне не нравится oxygen. Мне нравится Breeze Dark (только аккуратно с желудком: там скриншот двухгодичной давности; иконки в трее уже поправили, кнопки на окнах справа вверху другие, иконки приложений тоже поменяли... )

А мне не нравится oxygen.

Большинство KDE «фичей» реализовывали именно для этого стиля, тот же Neon на окнах, который не работает в других WM-темах. Вот и с табами так же.

Можешь отписаться в тред https://forum.kde.org/viewtopic.php?f=111&t=130675, если разрабы увидят, что фича эта нужна, то они её реализуют и в KDE 5, где по-дефолту уже Breeze и Breeze-dark.

Удобно

А удобно ли искать в выхлопе eix нужное по ключевому слову?

Секурно

А тебе кто-то запрещает заглянуть в ебилд, и посмотреть, откуда качаются сорцы и что с ними делается?

Ничего не ломает.

Вот тут — да. Тут я с тобой полностью согласен, даже примеры есть, но это выходит за рамки этого треда.

В основном дереве, как я понял, есть какие-то стандарты качества, тесты, хотябы на совместимость пакетов между собой.

За другие оверлеи ответственности не несу, но свой содержу максимально близко к PMS.

Вот надоест тебе Gentoo

Взоржал. Правда.

кто подхватит твой оверлей?

Так форкать никто не запрещал. Да и наверняка кто-нибудь будет постепенно протаскивать ебилды в дерево, если я вдруг сдохну.

Оверлеи - это либо какие-то личные патчи, либо что-то в совсем начальном состоянии, коим было KDE5 не так давно, либо если по каким-то соображениям не проходит стандарты качества основной ветки.

А ещё есть пакеты, которые требуют большего взаимодействия разных мейнтейнеров (или групп). Примером такого пакета как раз является termite, который требует или патченный vte, или vte-ng, который конфликтует с vte.

С этой точки зрения я бы приветствовал, если бы ты включил свои пакеты в основное дерево и продолжил их поддерживать как сейчас. Если это не противоречит ЧСВ, конечно.

Это противоречит моему отношению к внутренней политике Gentoo. Я не против правил, просто они меня не устраивают в том виде, в каком они есть. Но это не отменяет того, что я придерживаюсь стандартов.