LINUX.ORG.RU

Fedora или Ubuntu

 , , ,


0

1

Порылся в закромах интернета, но что-то сравнения все от двух лет и старше. Что-то уже наверняка изменилось. Нужен дистр на десктоп, т.е. на нормальное железо, дискретку от амд (под свободные дрова). Разумеется будут игры через стим и PoL. С федорой вообще не знаком. Вроде такая же релизная как и бубунта. Там как с обновлением между версиями? Есть такие же проблемы? Метрики от красношляпых присутствуют? В общем, поясните за дистрибутив, если есть принципиальная разница, что юзать и что удобнее дома. Ставиться будет не в ванильке, а в минималке с доустановкой нужного.
Коменты в стиле «ставь $distroname» прошу не оставлять. Пишите хотя бы минимально аргументировано.


По теме — очень спорно. Ubuntu LTS стабильнее Fedora (коия тестовый полигон RedHat), но и новых фишек в ней заметно меньше.

Лично я устал выбирать и сделал дуалбут из противоположных по философии дистрибутивов — Debian 9 stable и Arch Linux. Первый для жизни, второй для экспериментов.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()

Arch/Manjaro. Для амд карт часто новые фичи добавляют. В штабильности будешь их долго ждать, ну или самому собирать. Мультилиб одной строчкой ставится.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от alpha

Дистры — дело вкуса. Мне не понравилась. А вот CentOS 7 пришелся по душе. Если бы не отсутствие 32-битного Wine и некоторых других программ, наверное даже бы перешел на него с Debian.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Я вот не понимаю, о какой нестабильности идёт речь. Сижу на федоре с 17 или 18 версии, занимаюсь Android разработкой. Как-бы, прикладное ПО в виде FF, Android Studio, Sublime и иже с ними работает везде одинаково. Хост держит аптаймы по несколько недель. Раз в эти же несколько недель и обновляется. Ни одного косяка не было.

Jefail ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

Если просто пользоваться — да, тут почти все дистры одинаковы. Но вот попробуй скажем собрать что-то этакое — приплыли.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

С рача и слезаю. Нет, не потому что он нестабильный или еще чего, просто я понял, что то количество приложений, которые я ставлю из аура в один момент могут оказатся необслуживаемыми и что с этим делать потом, думать желания нет. Потому и выбираю между чем-то серьезным с широкой пакетной базой.
P.S.

pacman -Qqem | wc -l
58
Это за 2 года скопилось. Использую все в той или иной степени.

Puppa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Puppa

А нельзя ли список этих приложений? Ubuntu имеет Launchpad, но там те же проблемы, что в AUR — а пакетная база Fedora меньше, чем Ubuntu.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

У меня NM только что вот отвалился, бггг, и поднялся только после ребута. Да, это деб, но ровно такие же проблемы с нм я ловлю везде. Что это, карма?

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Ставь Федору, я сам сижу на Rawhide, всем доволен, обновления спокойно протекают, обновлялся с 27 до Rawhide без багов, все сразу заработало и ничего не отвалилось после обновления. Уже месяц Rawhide стоит, обновления прилетают часто.

playX ★★
()
Последнее исправление: playX (всего исправлений: 1)

Стабильно всё тут. С релиза на релиз — без проблем, если не подключать полудохлые репозитории. А оно и не надо, ибо чего нет в основном репозитории, то есть в rpmfusion, который к новому релизу успевают подготовить. Стим есть. PoL — не знаю, wine не ипользую. Работает в целом стабильнее и шустрее убунты. dnf субъективно удобнее apt. Зависимости медленнее считает если к установке перечислить сразу пару десятков пакетов, но на трёх-пяти пакетах\группах разницу не почувствуешь, зато и вывод удобнее, и сам проверяет обновления, если кэш протухнуть успел, и не могу сходу вспомнить apt аналог dnf provides $binaryname. Единственное, что «сливает» — отчёты об ошибках, если в «Problem reporting» кнопку «Report» нажать, но я не задавался целью специально отслеживать весь трафик, поэтому на 100% уверенности нет, но, имхо, не больше чем апстрим или любой другой дитрибутив. Ставить можешь из workstation образа, хлама лишнего нет и всё-равно после

dnf groupinstall "GNOME Desktop" 
systemctl set-default graphical.target
plymouth-set-default-theme charge
получишь то же самое. GNOME Software работает шустрее и стабильнее убунтового, умеет по расширениям гномощели искать. Из коробки лучше интегрируется со всякими ipa. Ещё из плюшек на десктопе, при выключении\перезагрузке можно поставить крыжик «установи обновления», если они есть: компьютер перезагрузится, установит обновления и либо выключится, либо перезагрузится ещё раз. Анаконда субъективно удобнее установщика убунты и быстрее (зная шоткаты в обоих, я федору даже без ks файла могу за несколько секунд кастомизировать, создать пользователей и через пару минут получить рабочую систему, у бубунты только чтение текущей разметки дисков секунд на 30 растягивается… а если отметить пункт «установить обновления» — минимум на 20 минут процесс растянут будет.

Селинукс и файервол из коробки настроены на «защищать компьютер». Это надо учитывать (например не забыть сертификаты положить либо ~/.cert, либо руками назначить правильный контекст файлам).

В целом система из коробки готова в режиме «установил и пользуйся». Детских ошибок в виде криво прописанной локали, или «неполностью установленной поддержки языковых пакетов» даже в английском интерфейсе (или какая там ошибка выскакивает, когда Language & Format в Ubuntu запускаешь?) нет.

Пытался вспомнить, что не работает — не смог.

mogwai ★★★★★
()
Последнее исправление: mogwai (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Fedora (коия тестовый полигон RedHat)

CentOS 7 пришелся по душе. Если бы не отсутствие 32-битного Wine и некоторых других программ

пакетная база Fedora меньше

Невооруженным глазом видно - троль, провокатор, демагог, пропагандист из секты фетро- красношапконенавистников.

nvl ★★★
()

Дата регистрации: 28.03.2018

Fedora или Ubuntu

сдохни гнида?

mos ★★☆☆☆
()

по мне так сторонние репы что в ubuntu, что в fedora в тысячу раз хуже чем использование AUR/ports/portage. Если софт не поддерживается основным репозиторием, компилируй на своей машине.

vasyan
()

Ставь Debian и окунись в океан спокойствия и умиротворенности.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vasyan

Верное замечание. Если в AUR PKGBUID для нужного приложения не поддерживается уже, вы можете скачать последний PKGBUILD, подправить его под свои нужды и компилить ручками, периодически внося в него правки с выходом новых версий приложения.

lucentcode ★★★★★
()
Последнее исправление: lucentcode (всего исправлений: 1)

Fedora. Обновляется она без проблем.

Deathstalker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lucentcode

вы можете скачать последний PKGBUILD, подправить его под свои нужды и компилить ручками, периодически внося в него правки с выходом новых версий приложения.

Хочешь сказать, что это преимущество перед другими дистрибутивами? В чем верность замечания?

nvl ★★★
()
Ответ на: комментарий от nvl

В том что любой софт нужной версии в системе по твоему хотению. А в бздях еще и отделена система от портов и угроза разломать что-то ниже.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от nvl

Естественно преимущество. Собрать нужный пакет с помощью PKGBUILD просто, очень просто. Всё что вам нужно - один файл, а нужные файлы почти для всего уже есть на AUR. И у них очень простой и понятный формат. Достаточно найти нужный PKGBUILD, проверить его всё ли в нём Ок, если нужно подправить чуток - и можно собирать пакет.

В случае с rpm spec-файл тоже один, но он куда сложнее, да и рядом с ним тарбол с исходниками проги нужно иметь, как правило при сборке пакета с git нужные файлы rpmbuild не подтягивает. Готовых spec-файлов для ПО, которого нет в стандартных репах , которые можно заюзать и если нужно адаптировать - куда меньше. Да и расбросаны они по куче левых реп, а не собраны в одном месте. Регулярно приходится собирать rpm-пакеты, знаю что это за счастье. И да, под rpm-образные дистры пакетов заметно меньше, чем под deb. Не улучшают ситуацию даже corp-репы со сторонним ПО.

Что касается наиболее популярных deb - то тут вообще беда, вместо одного файла целый каркас из иерархии с n-ым количеством директорий и набора файлов необходимых для сборка пакета сформировать нужно, сборка deb-пакетов вручную сделана так, что-бы опакечивать ПО было мучительно больно. Периодически собираю пакетики в формате deb, даже rpm собрать куда проще. К чести Debian/Ubuntu стоит отметить, что это самый распространённый формат, да и PPA разных куда больше, чем corp-реп у rpm-образных. Соответственно собирать что-то из исходников приходится очень редко. Но если потребуется собрать, вы будете долго вспоминать хорошими словами того, кто придумал собирать deb-пакеты большим пальцем левой ноги...

lucentcode ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nvl

Какие вилы? Вот хотелка захотела у меня альфу погонять, скопировал порт, поправил пару строк и вуаля. Или пакет меня не устраивает опциями сборки — порт, другие опции и опять вуаля.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lucentcode

Ну может быть.

spec-файл тоже один, но он куда сложнее

Не согласен, что spec сложный.

нужные файлы rpmbuild не подтягивает

Не знаю, что за проблемы. mockbuild никаких проблем не вызывает.

расбросаны они по куче левых реп

Честно говоря, про левые репы даже и не слышал. Надобности в них нет.

под rpm-образные дистры пакетов заметно меньше

Не знаю, каких пакетов не хватает. С таким не сталкивался.

nvl ★★★
()
Последнее исправление: nvl (всего исправлений: 1)

у убунты и федоры цвет дефолтных обоев разный. это самое заметное отличие.

anto215 ★★
()

Привет, ТС. Я долгое время пользовался арчем, но приоритеты сменились и мне перестало быть в кайф перманентно ковырять его потроха и что-то да донастраивать. Пробовал дебиан тестинг, но с ним чувствовал себя не особо уютно на домашней машине. Стейбл ставить не хотел, ибо люблю свежие обновы. Убунта никогда долго не задерживалась на машине - с ней вечно что-то не так, что-то непредвиденное могло случиться вдруг и внезапно, легко сломать apt-get, легко засрать систему да и плюс всякое некритичное, но по мелочам - неприятное. А вот с месяц как накатил федору. Полет - н@рмальный. Донастройка заняла немного. Критичной оказалась прожорливость - отключил ненужные службы, заменил gdm на lightdm - нормас пошло. Не раз видел сравнилово скоростей пакетных манагеров здесь, на лоре. Не согласен! Вполне себе - этот dnf, да еще и удобный, да и красиво сыпет в консоль. По поводу количества пакетов - хз. Один раз пришлось нагуглить подключение rpmfusion для доустановки чего-то там, а так - всего хватает на каждый день. И да. Все это херня. А вот шрифты - агонь, из-за них и остался на федоре.

SuoiCat
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Но не всем хватает стандартных реп

Стандартных - это метр х метр?

ПС
Есть люди, которым хочется общения и они рассказывают сказки на форумах про какие-то абстрактные пакеты, которых им не хватает.
Есть люди с маленькими пиписьками, которые любят мериться каким-то абстрактным количеством пакетов.
Либо поговорить хочется, либо танцоры плохие.

nvl ★★★
()

Единственное, что офигенно в убунте и качественно выделяется на фоне других дистров, - это 16.04. А потом они наворотили делов и сделали несколько неудачных релизов. Не думаю, что 18.04 будет так же крут. Вернее, он будет чуть менее крут почти наверняка хотя бы из-за смены юнити на гном. Да, в федоре гном качественнее. За кеды не ручаюсь, а вот крыса тоже достойна.

SuoiCat
()
Ответ на: комментарий от nvl

Не шлангуй. Стандартные — это те, которые официально поддерживаются разработчиками основного дистрибутива. И пакеты не абстрактные, а вполне конкретные, я даже пример приводил для CentOS. И для Fedora могу — там VLC и VirtualBox нет в основных, RPM Fusion нужен.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Не шлангуй. Стандартные — это те, которые официально поддерживаются разработчиками основного дистрибутива.

Ясно, спасибо. А то я было полумал, что «Стандартные», это те которые отвечают неким стандартам.

VLC и VirtualBox нет в основных, RPM Fusion нужен.

Продолжаешь демагогией заниматься.

nvl ★★★
()
Ответ на: комментарий от nvl

Это ты этим занимаешься — я перечислил то, что нужно мне. Если тебе этого не нужно — хорошо, я не против.

А ТС ещё привередлевей в выборе софта — и неизвестно, есть ли он даже в RPM Fusion.

Vsevolod-linuxoid ★★★★★
()

С федорой вообще не знаком
минимально аргументировано

Fedora Workstation. Знакомься, вникай, оставайся навсегда. Это дистрибутив, который оставит остальные дистрибутивы с носом, но не потому, что они плохие, а просто такая вот у них судьба.

papin-aziat ★★★★★
()

Я пользовался: OpenSUSE (самый первый дистр Linux, с которого начинал), потом был Knoppix, Ubuntu, Tiny Core, ALTLinux, Kali Linux.

Сейчас использую Debian (нетбук) и Linux Mint (десктоп).

Можно брать любой Linux-дистрибутив с https://distrowatch.com/

«Соль» в том, что для успешной работы на практически любом дистрибутиве Linux нужны некоторые знания и опыт.

Опыт приобретается в процессе работы...

anonymous
()

Там как с обновлением между версиями?

ЕМНИП не так уж и плохо, но у Ubuntu есть LTS релизы, которые более-менее юзабельны в плане стабильности и багов, что не сказать про федорино горе.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

Если ты используешь 2-3 софтины и одна из них с сайта производителя, то всё хорошо с федорой, ну может кернел паник увидишь пару раз за десять лет, но вот если использовать много софта разного, то федора будет тебя удивлять.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

В федоре лучше собирать и опакечивать (хотя центось ещё лучше), чем в Ubuntu. Ubuntu это один из худших дистрибутивов для этих целей.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Да. У меня NM падал (на самом деле не падал, но делался не работоспособным, Plasma виджет так и не отлипал даже после перезапуска модуля ядра для поддержки wifi-адаптера) только на ноуте, не в LTS Kubuntu и то, только от того, что драйвер вафли падал. Хотя нет, вру, года 3 назад на одном компе с минтом падал и не вставал, мне было лень его ковырять, так что поднял инет по старинке.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SuoiCat

Не LTS Ubuntu ни чуть не лучше любого другого дистра, хотя 14.04 был провальным на моем железе - то иксы лагали, то блоб Nvidia не работал, то тиринг был...

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nvl

Как ты без VLC IPTV нормально смотришь? Мне вот нечего для этого предложить, кроме скрипта с MPV, но там интерфейс такой, что только я (из домашних естественно) смогу нормально им пользоваться, нубам не подойдет.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Ну я повелся на юзерфрендли плюс сус5инит без фанатизма на MX, тут я его еще не выкинул, оно из коробки, хотя пора, после большого уптайма всегда проблемы вылазят...

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

У меня связка kodi и iptv спокойно работает. Для этого надо установить/активировать соответствующий плагин (IPTV Simple Client).

isa28u238
()

использование сторонних репозиториев это проблемы с обновлением программ о которых написал lucentcode выше, так и дыра в безопасности имение через которую это лишь вопрос времени, даже если это rpmfusion

vasyan
()
Ответ на: комментарий от peregrine

«Отсутствие пакетов» - это не отсуствие пакетов, а попытка определенных клоунов (1, 2), в виду отсуствия объктивной агрументации, найти проблемы там, где их нет.

nvl ★★★
()
Ответ на: комментарий от nvl

если ты переходишь на оскорбления видимо аргументация хромает именно у тебя... заклеймил клоуном... как мне теперь с этим жить...

vasyan
()
Ответ на: комментарий от nvl

ну если ты так просто решаешь, навешиваешь на людей ярлыки без аргументации и также просто делаешь ход назад, есть увесистый ярлык и для тебя

vasyan
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.