nextcloud-talk

https://matrix.org/ + https://riot.im/

https://matrix.org/ + https://riot.im/

Проваливает критерий «свой сервер». Для аудиозвонков даже на своей инфраструктуре будет использоваться виджет со стороннего сервиса, meet.jit.si.

Кто мешает поднять https://github.com/turt2live/matrix-dimension и свой сервер Jitsi?

Wire.

Я ожидал, что этот комментарий (и именно от тебя) будет первым.

Сколько оно там сейчас памяти жрёт?

* Для Nextcloud Talk используется WebRTC, есть подозрение что NAT не пробъет и голосового общения не получится. Хотя нужно тестить что бы быть точно в этом уверенной.

* Для wire не возможности поднять свой сервер.

* Для Riot.im посмотрела разрешения для андроида:

История использования устройства и приложений

- retrieve running apps

- read sensitive log data

Зачем ему эти данные? Похоже на шпионскую программу, а не чат.

* Для Nextcloud Talk используется WebRTC, есть подозрение что NAT не пробъет и голосового общения не получится. Хотя нужно тестить что бы быть точно в этом уверенной.

У меня везде WebRTC работал (не на nextcloud). Что мешает на стороне сервера nextcloud talk так сделть, если он свой?

https://tox.chat/ , и вообще без сервера. Или можно на сервере держать клиент, у которого в контакт листе будут все нужные контакты. Когда-то пробовал Antox, работал, но батарейку выедал. С тех пор могло в любую сторону измениться.

Для Riot.im посмотрела разрешения для андроида

И его пробовал. Успешно работал без предоставления ему всяких страшных разрешений. Опять же, давно дело было.

Контейнер с Synapse 350M, контейнер с PostgreSQL 50M. Но это в простое, если начнёт грузить жирную комнату — на время сожрёт гигабайт-другой, потом отпустит и вернётся к прежней половине гигабайта.

На сервере 32 гигабайта, так что я даже не чувствую. :3

Для wire не возможности поднять свой сервер

Разве? https://github.com/wireapp/wire-server

Для wire не возможности поднять свой сервер.

https://github.com/wireapp/wire-server

Зачем ему эти данные? Похоже на шпионскую программу, а не чат.

Похоже на троллинг, хотя дата регистрации не сегодняшняя.

Опять же. https://github.com/vector-im/riot-android

Контейнер с Synapse 350M, контейнер с PostgreSQL 50M.

Неплохо, неплохо. Записал, буду думать.

если начнёт грузить жирную комнату — на время сожрёт гигабайт-другой

Можно в цифрах (количество юзеров, количество юзеров онлайн, количество юзеров на комнату)?

Комната #matrix:matrix.org. Пользователей… почти 9k (за присутствие пользователя отвечает не клиент, а сервер, в отличие от XMPP и IRC, поэтому пользователи перманентно находятся в комнатах до тех пор, пока их не кикнут или они сами не выйдут). Онлайн удобным способом не посмотреть, но около 40% пользователей находятся на сервере matrix.org, где индикатор онлайна выключен по техническим причинам.

Оно жирное не из-за количества пользователей или их онлайна, а из-за истории. Пользователи миллион раз зашли и вышли, вся эта информация передаётся серверу одним JSON-потоком, на обработку которого нужно время и ресурсы. После этого особой нагрузки нет.

* с WebRTC может быть проблема в том что оба пользователя сидят за NAT и peer-to-peer соединение сделать будет тяжело, нужно настраивать сервер чтобы он был посредником, но вы правы если сервер свой то это возможно настроить, в теории.

* tox не подходит, у него нет сервера как такового и в добавок качество аудио связи хромает.

* Для Riot.im нельзя запретить использовать «История использования устройства и приложений» этого нет в настройках самого андроида, чтобы запретить нужно будет переупаковывать само расширение и менять файл AndroidManifest.xml.

* Для wire увидела сервер, спасибо. Я смотрела на офф. сайте там за сервер была тишина и в добавок просили денег за само приложение при использовании в корпоративном сегменте.

* По поводу riot и его интереса к истории использования устройства, вы я вижу не праноик. Если программа с открытым исходным кодом и в политике конфиденциальности написано, что они ничего налево не передают это ни о чем не значит. Вон в браузере хромиум тоже есть исходный код, но там все в открытую прописано что все сайты, которые ты посещаешь собираются в твой профиль и уходят налево и этой программой (хром совместимые браузер) пользуются почти все, представь какое досье у google на тебя.

Ох, оно ж федеративное…

Контейнер с Synapse 350M, контейнер с PostgreSQL

Synapse - это лаунчер? https://habr.com/ru/post/109187/

PostgreSQL - СУБД?

А где программы для мессенджера?

Отвечу на эти вопросы за горсть XMR, если ты не можешь сделать это самостоятельно и бесплатно. Все нужные ссылки я дал.

Для Nextcloud Talk используется WebRTC, есть подозрение что NAT не пробъет и голосового общения не получится

coturn спасает от ната. Всё работает, я иногда пользуюсь. Там даже screen sharing работает.

+ можно добавлять signaling server-а, но это я уже не тестировал.

Что характерно, из централизованных альтернатив что-то особо тоже не вспомнить. Mattermost — это Open Core проект, то есть для всех нужных фич нужно платить за проприетарщину. Zulip уже свободный, но по стабильности и юзабельности явно уступает первому. Про Rocket.Chat даже вспоминать не хочется.

Mattermost + Jitsi Meet

https://docs.mattermost.com/deployment/video-and-audio-calling.html

Советую то, чем пользовался и пользуюсь сам. Mattermost работает хорошо, Jitsi Meet — тоже.

* с WebRTC может быть проблема в том что оба пользователя сидят за NAT и peer-to-peer соединение сделать будет тяжело, нужно настраивать сервер чтобы он был посредником, но вы правы если сервер свой то это возможно настроить, в теории.

Но ведь скайп же тоже сейчас на webrtc, если не ошибаюсь. Или chrome поддерживает какой-то ещё набор протоколов?

ejabberd + asterisk с гуём?
к сожалению, именно мессенджера 2 в 1 нет.

rocket.chat

А что не так с рокетом? Недавно поднял у себя сервер, пока в тестовом режиме. В первую очередь рассматривал его как альтернативу слаку, фришный слак уже не подходит под мои задачи

Мягко говоря, он не такой допиленный, как конкуренты. Мнение как моё, так и пары проектов, которые свалили со Slack.

Куда посоветуете переходить со Slack? Не хочется на грабли наступать

Уже высказал своё мнение выше.

Можешь посмотреть, что сейчас происходит в Mozilla, например. https://discourse.mozilla.org/t/synchronous-messaging-at-mozilla-trial-servers-feedback/44871/24

А что не так с рокетом?

Глючное кривое говно. Нас на работе заставляют пользоваться. Кстати, позвонить по нему у меня так ни разу и не получилось. Хотя может быть это на сервере отключено, я не знаю.

* Для Riot.im посмотрела разрешения для андроида:

...

- read sensitive log data

Не нашёл на F-Droid сборке подобного требования.

Вон в браузере хромиум тоже есть исходный код, но там все в открытую прописано что все сайты, которые ты посещаешь собираются в твой профиль и уходят налево

Есть открытый баг в Debian?

и этой программой (хром совместимые браузер) пользуются почти все, представь какое досье у google на тебя.

В chromium-профиле не прописаны мои ФИО или e-mail.

Synapse - это лаунчер? https://habr.com/ru/post/109187/

PostgreSQL - СУБД?

А где программы для мессенджера?

Пётр, прекратите троллить. Если вам скучно, то киньте донат в FSF.

В chromium-профиле не прописаны мои ФИО или e-mail.

Троллим тролля? Да всем плевать на ваши фио и почту, намного важнее, что вы есть в статистике составленной по критериям, и список ваших действий имеется. На базе этих двух вещей поведение прогнозируется с высокой вероятностью.

Пример, школье мечтает расстаться с девственностью. Нужно ли для уточнения этого факта мне ФИО или почту? Нет. Будет ли погрешность? Да. Значит ли она что-то? Нет.

Прикиньте какое досье на вас у вашей выходной ноды.

Параноики, привет. Вы проиграли.

Mattermost + Jitsi Meet

Какие еще варианты смотрели и чем именно понравилась эта связка по сравнению с другими? на сколько стабильно все работает?

Не нашёл на F-Droid сборке подобного требования.

Если распаковать apk файл и посмотреть на разрешения в AndroidManifest.xml то там будет:

android.permission.READ_LOGS - чтение конфиденциальных данных из журнала
android.permission.GET_TASKS - Позволяет приложению извлекать информацию о текущих и недавно выполненных задачах
android.permission.WRITE_SETTINGS - Позволяет приложению считывать или записывать системные параметры

В chromium-профиле не прописаны мои ФИО или e-mail.

Нигде твое ФИО или e-mail не нужны, тебя записывают как уникальный id этого достаточно. id можно связывать между собой чтобы находить твои телефоны, компьютеры дома и на работе и т.д.

Пётр, прекратите троллить.

я не троль, я походу чего-то не понимаю, прошу пояснить.

Какие еще варианты смотрели и чем именно понравилась эта связка по сравнению с другими? на сколько стабильно все работает?

Всё публично доступное смотрел, наверное. Работает стабильно.

год назад RocketChat - торт.

Сейчас не знаю.

Всё публично доступное смотрел, наверное

Что кроме Mattermost + Jitsi Meet вы моглибы порекомендовать как стабильное, что еще можно посмотреть и сравнить? Есть тройка лидеров в области корпоративных мессенжеров со звонками?

год назад RocketChat - торт.

Извините я не понимаю жаргона, поясните.

Мессенджеров со звонками вообще не много. Mattermost — текстовый мессенджер, но в него можно интегрировать стороннюю звонилку — Jitsi Meet.

Я когда сравнивал, на поддержку звонков не смотрел, так что не подскажу. Rocket.chat мне чем-то не понравился, а Zulip — не обычный чат, а что-то вроде форума и чата одновременно.

Wire

Глюкозоидное дерьмище.

Без сервера не применимо. Его удобно использовать только с очень ограниченной группой контактов для разовых встреч на ее территории

mumble:

https://github.com/mumble-voip/mumble

1) можно поставить на свой сервак (серверная часть называется murmur)
2) клиенты есть под всё вышеперечисленное
3) качество связи не уступает teamspeak и уж тем более discord
4) и сервер и клиент опен сорс - берете и смотрите что вам нужно
5) обмена файлами нет, увы поднимайте своё файлохранилище

из минусов могу отметить что там нет понятия «звонки» и «контакты» как в скайпе. Есть «каналы». Люди заходят на каналы и общаются со всеми кто есть в канале.

из плюсов - детальная настройка звука, которой скайпы похвастаться не могут

Для аудиозвонков даже на своей инфраструктуре будет использоваться виджет со стороннего сервиса, meet.jit.si

AEP, commagray

А вот хватит распространять 4.2. Как минимум для 1:1 звонков (и аудио, и видео) никакого «стороннего сервиса» там и близко не видно.

ТСу — Matrix/Riot, конечно же.

все три соответствуют вашим требованиям

RetroShare с легкостью пробивает NAT

Tox messenger с легкостью пробивает двойной NAT

JAMI пока сыроват но пользоваться можно

Mattermost работает хорошо, Jitsi Meet — тоже.

Какая версия Jitsi используется Stable или Nightly? Stable очень давно выпустилась 2,5 года назад (февраль 2017). Если ли смысл использовать более старую стабильную версию или Nightly тоже подойдет?

Я давно не использую ни Mattermost, ни Jitsi на своем сервере. Я их использовал, когда работал в компании.

Подскажите, в итоге, что [из предложенного/посоветованного тут, или еще чего-то] выбрали? Может, на какие грабли наступили? Стоит аналогичная задача - свой мессенджер со своим сервером (со своим списком контактов) и с возможностью переписки и аудио-звонков (короче, корпоративный «скайп»).

могу отметить что там нет понятия «звонки» и «контакты» как в скайпе

Пиздец какой.

На чем-нибудь остановились?

Добрый день.

На чем-нибудь остановились? Стоит подобная задача.

Wire - не получится использовать без лицензии за 10к грина Jami - неплох, но серверной части нет.(Или не могу найти)