LINUX.ORG.RU

Linux для офисного планктона

 ,


0

1

Уважаемые участники форума !

Тут вот какое дело: возрастной офисный планктон (ваш покорный слуга) внезапно сошел с ума и начала засматриваться на Linux вместо привычной Mac OS и давно оставленной привычной Windows. Не знаю, почему - видимо, шлея под хваст попала, и это, боюсь, будет единственным честным объяснением сложившейся ситуации.

Есть и менее серьёзные аргументы:

  • а не поэкономить ли бюджет ?
  • а не присоединятся ли производители софта к санкциям ?
  • Linux в последние три-пять лет стал куда как доброжелательнее к ламерам ушастым вроде меня, и тенденция явно усиливается
  • да и поиграть с темами оформления …
  • и вообще …

Надеюсь на вашу профессиональную помощь в вопросе: возможна ли реализация изложенных ниже хотелок, и если да - то на каком железе (речь идет о ноутбуке).

Что нужно от новой реальности - то же, чем приходится заниматься ежедневно:

Необходимо:

  • Работа с офисными документами (условный Word - со сложным форматированием и разнородными элементами, условный Excel - с элементарными расчётами в таблице)
  • Работа с PDF (как минимум - удобный просмотр)
  • Активный Интернет-серфинг со стабильной работой браузера с двумя десятками открытых вкладок
  • Электропочта (хотя здесь вполне возможно использование онлайн варианта в браузере)
  • Работа со всеми существующими коммуникаторами (WhatsApp, Telegram, Viber)
  • Работа с пиксельной графикой (без изысков Фотошопа, но с необходимостью править изображения с использованием функций-аналогов «искажения», «перспективы», выделения и работы с частью изображения, слоями)
  • Просмотр файлов dwg
  • Просмотр медиаконтента

Крайне желательно:

  • Синхронизация со смартфоном (насколько я понимаю, этот вопрос неплохо закрыт KDE Connect ?) в части календаря, списка дел, электропочты, коммуникаторов, передачи файлов
  • Беспроблемное подключение к большому внешнему монитору high dpi
  • Беспроблемное подключение периферии по bluetooth (клавиатура, мышь, наушники с микрофоном)
  • Отсутствие проблем с отрисовкой интерфейса и шрифтов на мониторе разрешением 2К и выше

Хотелось бы:

  • Работа с векторной графикой (изредка)
  • Простой монтаж любительских роликов (совсем примитивно - телефоном снял, слегка пошаманил, отправил друзьям)

Точно не пригодится:

  • Программирование (написание кода для внешнего софта)
  • Настройка системы на уровне «а пересоберу-ка я ядро» - как минимум, в ближайшие года два-три.
  • Игры (ибо не играю)

Требования к железу:

  • Автономность в офисных приложениях с включенным wi-fi не меньше 5-6 часов
  • Экран разрешение 2К и выше (привычка работы с гладкими шрифтами и кривыми - тут уже ничего с собой не могу поделать)
  • Вес чем меньше, тем лучше, равно и бюджет

Вопрос(ы):

  • стоит ли шкура выделки, или лучше не дергаться - учитывая, что Mac вполне устраивает и все задачи решает ?
  • если стоит, то на такую технику стоит обратить внимание ?

В качестве референса и точки отсчета я для себя выбрал Mackbook Air M1 (или, что почти то же - маленькую Pro-шку). То есть нужна железно/софтовая система, которая решит перечисленные выше задачи не сильно хуже, и стоит не дороже. Иначе души прекрасные порывы будут задушены объединенными усилиями жабы и здравого смысла.

Предпочтений по названию, пафосности, известности, стране нахождения производителя - нет. Относительно параметров железа как таковых - тоже. Для иллюстрации: я присматривал даже решения на базе хромбуков.

Мучения нуба, ламера и чайника при переходе на новую систему - не пугают.

Отчетливо понимаю, что софтовые требования и пожелания можно считать априори реализуемыми (мне не нужны системы CAD и иной профессиональный софт), вопрос в их удобстве и стабильности по сравнению с проприетарными аналогами. Понятно, что яблочная экосистема быстро развращает, не уберегся и я ))

Вполне допускаю, что в рамках полного набора перечисленных выше требований и хотелок задача может оказаться нерешаемой. Это будет пусть не самый радостный, но тоже приемлемый ответ.

Заранее спасибо !

Ставьте Manjaro!

Дистрибутив очень дружелюбен к начинающим, и прост в освоении и настройке. Если поставить KDE-версию, то окажетесь в привычном окружении.

Я сам год назад перешёл на линь с винды, и ожидал, при установке на ноут, как минимум, что некоторые железки заводиться откажутся. Но, к моему удивлению, проблем оказалось меньше чем на винде. И настройка проще понятней и быстрее. В начале ноября, добрался до родного десктопа, за которым уже год не был, и сразу поставил Manjaro. Несмотря на то, что карта от nVidia и монитор 2K проблем никаких не возникло. Переход на ядро 5.15 также оказался безболезненным. В общем, рекомендую.

По поводу синхронизации с мобильными устройствами: KDE Connect мне кажется не слишком удобным. Вместо этого, поставил на планшет SimpleSSHD и подрубаюсь по ssh, для синхронизации используя rsync.

Кроме того, если у Вас SSD-накопитель, то в пользу установки Linux играет наличие файловой системы f2fs - агрессивное кэширование, как при использовании технологий «RAPID mode» от Samsung, или «Momentum Cache» от Crucial/Micron, но без отгрызания куска оперативной памяти и риска получить повреждённую фс, при неправильном выключении.

QsUPt7S ★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Вы звери, господа ! (С) ))) Нельзя же так ламера ушастого пугать - мой инфаркт будет на вашей совести. Я из этих описаний по ссылке только знаки препинания и понял )))

IamPomidor
() автор топика
Ответ на: комментарий от IamPomidor

На ноуте никаких проблем за год эксплуатации системы не было. Сейчас стоит и на ноуте, и на десктопе. Ноут, при этом, довольно древний - 2012 года и без SSD. Но работает довольно шустро, хотя, из-за отсутствия твердотельного накопителя, загружается медленно.

QsUPt7S ★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Можно подумать на других дистрах косяков не бывает. Но, если совсем, прижмёт, всегда можно поставить чистый Arch. Может он и менее глючный, но вот пользователи arch-а, почему-то глючат весьма часто… (что-то мне подсказывает, что из-за сложности настройки, хотя, возможно, я ошибаюсь).

QsUPt7S ★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

За что мы любим Manjaro

Аахахахаххахаха Ржуфголос

anonymous
()
Ответ на: комментарий от QsUPt7S

На ноуте никаких проблем за год эксплуатации системы не было

А в каком режиме эксплуатировался ноутбук ? Сколько времени обычно проходит в работе от батарейки ? На каких задачах ? Серфинг ? Офисная работа с документами ? Еще что-то ?

IamPomidor
() автор топика
Ответ на: комментарий от IamPomidor

На каких задачах ? Серфинг ? Офисная работа с документами ? Еще что-то ?

В основном работа в Intellij IDEA, немного серфинг, просмотр видео, музыка. Батарейки хватает на 2-3 часа, но, повторюсь, ноуту уже 9 лет, а батарейка никогда не менялась. По большей части ноут использовался как замена десктопу, который остался дома, и стоял на стационарном питании. От батарейки он работал не часто.

QsUPt7S ★★
()
Ответ на: комментарий от IamPomidor

Можешь сильно не пугаться, по ссылке текст какого-то манжарохейтера, который сгрёб в кучу всё, что смог найти.

Сижу на манжаре год, полёт нормальный. Но у меня это, мягко говоря, не первый дистрибутив.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от QsUPt7S

В основном работа в Intellij IDEA

Папа, ты с кем сейчас разговаривал ? (с) )))

А если серьезно - спасибо, понял. Ноутбук отца, которому я поставил Mint, работает примерно в том же режиме.

IamPomidor
() автор топика
Ответ на: комментарий от IamPomidor

Уважаемые участники обсуждения !

Я смотрю, ветка пошла по классическому пути всех обсуждений в Рунете: есть дельные советы (искреннее спасибо их авторам), специалисты уже сцепились в непримиримой схватке по вопросам, которые топикстартеру с его лимерскими навыками понятны хорошо если на уровне алфавита ))), ну и анонимные психи подтянулись, куда же без них )))

Простите мне занудство, я все же о своем:

  • правильно ли я понимаю, по результатам прочтения постов, что практика работы Линукса на разной технике существенным образом зависит не только от объективных факторов, но и от удачи ? Проще говоря - одно и то же решение на априори годном железе у кого-то работает, у кого-то требует дополнительных действий, пусть и минимальных ?

  • вопрос автономности работы ноутбука на Линуксе по сию пору - весьма себе вопрос ?

  • Линукс в легких своих версиях хорошо работает на старом железе (это я и сам подтвердить могу), но если требуется производительность в «общеофисной» практике, стоимость техники будет сравнима или превышать стоимость аппаратуры для проприетарного ПО ?

  • основные (пусть и решаемые) проблемы: Bluetooth, звук, локальная сеть ?

Обосную вопросы: кроме собственного монплезира от возможного перерода на Линукс я, в неопределенном, но недалеком, будущем, собрался поделиться приобретенным опытом со знакомыми. Если кто читал рассказ Шекли «Человекоминимум» - то вот как раз такая же история: если Помидор освоил, оценил и смог полноценно работать, то такие же манагеры тоже смогут. И у манагерского корпуса будут реальные основания для освоения новой ОС, где плюсов будет объективно больше, чем минусов.

Другое дело, что эти аргументы должны сводиться не к «смотрите, оно тоже работает !!!», а к «полноценная стабильная работа без периодической мзды производителям софта»: для очень большого числа микробизнесов, ИП и самозанятых на старте их деятельности совокупные траты в 15-20 тысяч на лицензии ПО - это изрядный напряг.

PS. Психам отдельное спасибо: без вашего пубертатного задора дискуссия здорово теряет в красках ))

IamPomidor
() автор топика
Ответ на: комментарий от IamPomidor

практика работы Линукса на разной технике существенным образом зависит не только от объективных факторов, но и от удачи

Не. Дело в том что кто-то нужную команду просто вводит сходу или находит нужную опцию, а кто-то нет. Ну и различия между дистрибутивами могут какие-то быть — версии ядра, компоненты (где-то X.org где-то wayland) и тд.

вопрос автономности работы ноутбука на Линуксе по сию пору - весьма себе вопрос ?

Не, просто есть кривое железо, которое не всегда засыпает как следует. Особенно атомы на CedarTrail и прочих *Trail. Там в любой ОС проблемы.

но если требуется производительность в «общеофисной» практике, стоимость техники будет сравнима или превышать стоимость аппаратуры для проприетарного ПО ?

Ну, если ты ещё и стоимость лицензии присчитаешь. то точно нет. Что лучше, купить лишнюю плашку памяти на 8гигов и пользоваться LibreOffice или купить лицензию и пользоваться MSO, например, если цена одинаковая?

А если на одном и том же железе, то тут уже бенчмарки нужны. Но вообще не думаю, винда и макось немало системных ресурсов жрут сами по себе на всякие автообновления, спам, телеметрию и прочую ересь.

основные (пусть и решаемые) проблемы: Bluetooth, звук, локальная сеть ?

С локальной сетью и звуком проблем у меня ни разу не было, а вот Bluetooth да, проблемы иногда бывают. Например Bluetooth LE устройство не цепляется к адаптеру встроенному в ноутбук и прошлось внешний купить.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Ну, если ты ещё и стоимость лицензии присчитаешь. то точно нет. Что лучше, купить лишнюю плашку памяти на 8гигов и пользоваться LibreOffice или купить лицензию и пользоваться MSO, например, если цена одинаковая? 

Я сравнивал c актуальным для меня макбуком - и прикидывал сходные по автономности и экрану модели Dell. Но на ваш вопрос ответ очевиден: ежегодная мзда за пусть очень хороший для пользователя продукт безусловно перекроет однократные расходы на ОЗУ.

Не, просто есть кривое железо, которое не всегда засыпает как следует.

Я читал отзывы о проблемах с даже сертифицированными Ubuntu моделями - правда, там народ в основном жаловался на Bluetooth и перегрев у Dell’ов.

А я интересовался не столько общим временем жизни «от розетки до розетки», сколько временем работы в активном режиме. Мой позапрошлогодний пример - половину лета я проработал из Летнего сада: ноутбук, интернет с мобильника, столик под тенью деревьев, кофе, центр города, никто офисными мелочами не отвлекает - красота ))) 15,6-юймовый MacBook Pro в таком режиме давал мне безмятежные 6 часов работы + запас около 10 % батарейки, это при яркости экрана примерно в 80 %. Понятно, что от Linux хочется ели не того же, то хотя бы не значительно меньшего.

IamPomidor
() автор топика
Ответ на: комментарий от QsUPt7S

Емкостью батареи сильно съедает постоянная работа на высоких температурах. Если CPU показывает 90 градусов (привет инженерам Apple), то значит внутри там можно яишенку жарить.

bhfq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bhfq

Не всегда температура CPU равна температуре батареи. Вернее почти всегда не равна. В современных ноутах золотой стандарт компоновки атарея спереди под тачпадом , забор воздуха под днищем за батареей и выброс назад. То есть батарея изолируется от горячей зоны - инженеры таки не маркетологи, еще не все мозги скурили.

Батарея не любит большие токи разряда, если мы говорим про Li - поэтому как раз батарея на смартфоне гораздо более живучая чем батарея на ноуте. Вот это увы факт. Еще беда батареи ноута - несколько элементов в последовательно-параллельной связке, и одна паршивая овца гробит всю батарею.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

инженеры таки не маркетологи, еще не все мозги скурили.

Когда слишком много народу начинает этому верить, получается SAAB или Olympus )))

IamPomidor
() автор топика
Ответ на: комментарий от IamPomidor

Обосную вопросы: кроме собственного монплезира от возможного перерода на Линукс я, в неопределенном, но недалеком, будущем, собрался поделиться приобретенным опытом со знакомыми. Если кто читал рассказ Шекли «Человекоминимум» - то вот как раз такая же история: если Помидор освоил, оценил и смог полноценно работать, то такие же манагеры тоже смогут. И у манагерского корпуса будут реальные основания для освоения новой ОС, где плюсов будет объективно больше, чем минусов.

Тут целые айти-компании отказываются от планов по внедрению Линукса в фирмы, а ты собрался сам. Нет, ну в одном украинском банке, когда он ещё работал в РФ, была Убунту у менеджеров, но это другое. Даже если получится убедить начальство мигрировать с офисной винды на линукс, то не захотят пользователи переучиваться, админы не захотят переучиваться тоже. Никто не захочет. Хотя, если случится чудо и начальство и планктон и ИТ отдел все дружно захотят перейти на СПО, то вам все равно будут присылать документы в проприетарных форматах: docx, xlxs. Хотя РФ есь опыт по переходу на Линукс в организациях, но это в основном буджетные. Я на полном серьезе советую тебе изучить опыт отечественных дистрибутивов линукс, получишь больше дельной информации, чем здесь, т.к. больше компетенции в данном вопросе наработано. Это не реклама какой-то конкретной организации, не имею отношение к ним. Просто зачем изобретать велосипед, если этот путь уже пройден другими. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=23377.0

anonymous
()
Ответ на: комментарий от IamPomidor

Другое дело, что эти аргументы должны сводиться не к «смотрите, оно тоже работает !!!», а к «полноценная стабильная работа без периодической мзды производителям софта»: для очень большого числа микробизнесов, ИП и самозанятых на старте их деятельности совокупные траты в 15-20 тысяч на лицензии ПО - это изрядный напряг.

Под эти твои хотелки, тебе надо открывать собственную ИТ компанию, занимающуюся внедрением СПО и Линукс в бизнес. Эта контора должна будет: развивать уже имеющийся убогий в большинстве своём СПО софт, делать свой собственный дистрибутив, свой собственный репоизторий этого софта, вносить правки в ядро линукса, вероятнее всего с драйверами каких-нибудь вай-фай карточек ноутбуков, делать свои ноутбуки для своего дистрибутива линукс, чтобы все это работало нормально. В общем тебе надо сделать второй Эпл и при этом найти клиентов, которые захотят воспользоваться твоими услугами. Я хочу напомнить, что ни одна фирма ни Canonical, ни Red Hat, ни даже Sun Microsystems в своё время, не занимаются производством свои линукс ноутбуков и серьезной их поддержкой.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.