LINUX.ORG.RU

Амазон закапывает mobi и azw... Да здравствует epub?

 , , ,


0

1

Недавно погрузился в мир электронных читалок… А тут вон страсти какие творятся.

https://ebookfriendly.com/mobi-file-kindle-things-to-know/

Амазон, по сути единственный из крупных производителей электронных читалок, который поддеживал mobi - начал закапывать поддержку этого формата книг.

А заодно закапывает свой собственный формат - azw, основанный на mobi.

Не знаю, радоваться или плакать? Вроде рыночек порешал и epub победил. Наверно все же радоваться, что останется один нормальный формат? Меньше головной боли писателям и производителям книг?

Более мелкие производители ридеров пока поддерживают mobi, а кто-то даже и «пиратский» fb2, но надолго ли? Есть ли смысл в этих форматах сегодня, когда есть универсальный epub, который вроде как по всем параметрам лучше?


что это всё за форматы? Ненужно, fb2 единственный нужный формат для электронных книг.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

fb2 единственный нужный формат для электронных книг.

Отличная шутка.

FictionBook is an open XML-based e-book format which originated and gained popularity in Russia.

Назови десяток крупных магазинов (не российско-специфичных), в которых продают книги fb2.

Не может быть «единственно нужным» формат, в котором меньше фич, чем в другом формате.

https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_e-book_formats

bairos
() автор топика
Ответ на: комментарий от bairos

Воруют те кто Пушкина за бабки продаёт, а всяких Донцовых я читать даже если мне за это платить будут я не буду.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Не думаю, что на амазоне есть донцова. В любом случае, как-то странно, что среди десятков миллионов книг, ты нашел там только ее. Так чем ты оправдываешь воровство чужой интеллектуальной собственности?

bairos
() автор топика
Ответ на: комментарий от bairos

Ясно, любитель воровать чужую интеллектуальную собственность…

Сказал любитель халявных программ.

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от bairos

Опенсорс - не значит халява.

Хорошо, что ты это понял. Ты уже вносишь свой вклад в развитие опенсорц проектов?

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от bairos

А сам что хорошего сделал?

Старушкам помогаю через дорогу перейти.

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от bairos

Ты уже вносишь свой вклад в развитие опенсорц проектов?

Как только пересел на Linux.

Нытье на форумах не считается.

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от DrBrown

Значит, ты в пролете. А мой вклад измеряется в т.ч. и в денежном эквиваленте. Я в прямом смысле поддерживаю существование опенсорса, пока ты здесь занимаешься троллингом.

bairos
() автор топика
Ответ на: комментарий от bairos

воровство чужой интеллектуальной собственности

Чо у кого пропало-то? Не считая мечт о сказочных доходах.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bairos

Иди поработай без зарплаты

Спасибо, я уж как-нибудь разберусь, как работать.

А пропало-то что?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Ненужно, fb2 единственный нужный формат для электронных книг.

Формат, в котором нет абзацных отступов, выравнивания абзацев, разрывов строк, подписей, выравнивания и alt-текста для изображений, заглавных букв и капители, подчеркивания и размера шрифтов, не нужен ни для чего. Он не подходит даже для художественной литературы, не говоря уже о публицистике и технических текстах.

pasquale
()
Ответ на: комментарий от DrBrown

Форматирование и стилизация в fb2 отданы на откуп просмотрщику

Форматирование текста несет семантическую роль и не может быть сделано за автора.

pasquale
()
Ответ на: комментарий от DrBrown

спецификацию fb2 ты не читал

В спецификации FB2 нет ничего из вышеперечисленного.

pasquale
()
28 декабря 2023 г.
Ответ на: комментарий от pasquale

Форматирование текста несет семантическую роль

мсье программист на питоне?

какую семантическую роль имеют отступы абзаца (их конкретная величина), выравнивание, капитель и размер шрифта?

arkhnchul ★★★
()
Ответ на: комментарий от arkhnchul

какую семантическую роль имеют отступы абзаца (их конкретная величина), выравнивание, капитель и размер шрифта?

Отступы абзацев показывают, является ли абзац продолжением предыдущего; левый край абзаца необходим для форматирования стихов.

Выравниванием отмечаются списки, заголовки, подзаголовки, подписи, даты, части писем.

Капителью в тексте выделяются цитируемые надписи.

Размером выделяются главные и второстепенные части текста.

pasquale
()
Ответ на: комментарий от bairos

Ясно, любитель воровать чужую интеллектуальную собственность…

Нашим людям на зарубежную интеллектуальную собственность, особенно после их ухода, по барабану.

ЗЫ Не хотят за свою работу получать от меня денег, ну и ладно)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pasquale

да, и таковое деление и структурирование присутствует в том числе и в fb2. То, что верстальщик не может там выставить конкретный отступ абзаца в пикселях/пунктах или конкретный размер шрифта, абсолютно не влияет на смысловое содержание текста.

arkhnchul ★★★
()
Ответ на: комментарий от arkhnchul

То, что верстальщик не может там выставить конкретный отступ абзаца в пикселях/пунктах или конкретный размер шрифта, абсолютно не влияет на смысловое содержание текста.

Дело не в «размере в пунктах». Там нельзя выставить никакой размер шрифта и никакой отступ абзаца. Следовательно, теряется разбивка текста на абзацы.

pasquale
()
Ответ на: комментарий от pasquale

Следовательно, теряется разбивка текста на абзацы.

это еще с чего бы вдруг? Fb2 - структурированный формат.

All text in the document is stored in the following paragraph-type elements: p, v, and subtitle. An empty-line element that has no content is used to insert one line of vertical space. A few more complex containers are built from these basic elements: title (contains any number of p and empty-line), annotation, poem, cite, epigraph.

выглядит это так

<section>
        <title><p>CHAPTER I. MR. SHERLOCK HOLMES.</p></title>
        <p>IN the year 1878 I took my degree of Doctor of Medicine of the
          University of London, and proceeded to Netley to go through the
          course prescribed for surgeons in the army. Having completed my
          studies there, I was duly attached to the Fifth Northumberland
          Fusiliers as Assistant Surgeon. The regiment was stationed in India
          at the time, and before I could join it, the second Afghan war had
          broken out. On landing at Bombay, I learned that my corps had
          advanced through the passes, and was already deep in the enemy's
          country. I followed, however, with many other officers who were in
          the same situation as myself, and succeeded in reaching Candahar in
          safety, where I found my regiment, and at once entered upon my new
          duties.</p>
        <p>The campaign brought honours and promotion to many, but for me it
          had nothing but misfortune and disaster. I was removed from my
          brigade and attached to the Berkshires, with whom I served at the
          fatal battle of Maiwand. There I was struck on the shoulder by a
          Jezail bullet, which shattered the bone and grazed the subclavian
          artery. I should have fallen into the hands of the murderous Ghazis
          had it not been for the devotion and courage shown by Murray, my
          orderly, who threw me across a pack-horse, and succeeded in bringing
          me safely to the British lines.</p>
      </section>

http://www.fictionbook.org/index.php/Eng:FictionBook_description

как конкретно будут выглядеть на экране эти p, title, poem, epigraph итд настраивается пользователем в его читалке, а не «художником он так видит» верстальщиком. И это есть очень хорошо.

arkhnchul ★★★
()
Ответ на: комментарий от arkhnchul

Как в формате FB2 указать, что абзац после стихотворения, цитаты или изображения является продолжением предыдущего? В формате EPUB делить абзацы вообще не надо - формат достаточно гибок, чтобы размещать в абзацах блочные элементы.

Как в формате FB2 указать отступ строк в стихотворении?

Как в формате FB2 отделить цитируемую надпись от основного текста?

Как в формате FB2 набрать газетную статью, письмо, список и т. д. и т. п.

Даже отделить заголовок от номера главы или подзаголовка в этом формате - нерешаемая проблема.

Возьмите любую книгу на вашей полке и вы найдете там форматирование, которое в формате FB2 представить невозможно.

pasquale
()
Ответ на: комментарий от pasquale

Возьмите любую книгу на вашей полке и вы найдете там форматирование, которое в формате FB2 представить невозможно.

Для этого есть latex.

NickNotNick
()
Ответ на: комментарий от pasquale

Как в формате FB2 указать, что абзац после стихотворения, цитаты или изображения является продолжением предыдущего?

Как в формате FB2 указать отступ строк в стихотворении?

Как в формате FB2 отделить цитируемую надпись от основного текста?

это читалка должна делать согласно своим настройкам.

Как в формате FB2 набрать газетную статью, письмо, список и т. д. и т. п.

так же, как и простой текст тащемта например? Да, это не будет выглядеть газетной статьей в четыре колонки или чего там такого особенного предполагается в письме. Оно будет выглядеть так, как пользователь предпочитает его видеть.

Возьмите любую книгу на вашей полке и вы найдете там форматирование, которое в формате FB2 представить невозможно.

и?

arkhnchul ★★★
()
Ответ на: комментарий от arkhnchul

это читалка должна делать согласно своим настройкам.

Настройки читалки не могут добавить в текст отсутствующую в формате семантическую информацию.

так же, как и простой текст тащемта например? … Оно будет выглядеть так, как пользователь предпочитает его видеть.

Оно будет выглядеть, как самиздат, распечатанный заглавными буквами на линейном принтере (хотя еще хуже, потому что простой текст можно хоть как-то отформатировать пробелами). Все вышеперечисленное - не простой текст, а структурированный, с отдельными частями, требующими отдельного оформления.

и?

Следовательно, формат FB2 не подходит для художественной литературы. Для документальной литературы он не подходит заведомо, поэтому смысла в его использовании вместо нормальных форматов нет.

pasquale
()
Ответ на: комментарий от NickNotNick

В HTML4 есть разбиение на страницы?

Разумеется.

pasquale
()
Ответ на: комментарий от pasquale

отсутствующую в формате семантическую информацию.

почему отсутствующую?

<p>Начало абзаца<poem>стишок</poem>продолжение абзаца</p>

лень ща прогонять через xsd валидатор, но емнип конструкция валидная, цитаты так точно можно совать внутрь параграфа.

требующими отдельного оформления.

проблема в том, что ты считаешь эти элементы прям требующими оформления. Что не есть непреложный факт.

Следовательно, формат FB2 не подходит для художественной литературы.

странный логический вывод. Он не подходит для типографии, и на этом все.

arkhnchul ★★★
()
Последнее исправление: arkhnchul (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pasquale

У меня ощущение, что ты ожидаешь от условного формата «fb2»/«epub» такого семантического наполнения, которое бывает только в исходниках. FB2 - это не исходник. В чем там сейчас книги верстают: InDesign, LaTeX? Вот там всё точно норм с семантикой. Для красоты пусть поставляют PDF, а для читалок что попроще.

Нет, я конечно допускаю, что можно сделать супер-формат для широкого спектра читалок, с поддержкой представления множества типографических фич. Хотелось бы на это чудо посмотреть, вдруг уже существует? Для планшетов типа iPad на заре, было много маркетингового булшита, что будут супер-красивые книги выпускаться. Но всё самое искуссное сделано в виде отдельных приложений, как я понимаю.

zendrz ★★
()
Последнее исправление: zendrz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pasquale

в fb2 есть картинки, а в них может быть нарисовано всё что угодно

anonymous
()
Ответ на: комментарий от zendrz

Так из ID и LTX и поставляют PDF блин!
А для читалок PDF и есть простое и понятное им.
Кому нужен epub тому нужен epub.

Xant1k ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.