У portage есть киллер-фича - потрясающая гибкость. Он не предложит тебе в ответ на запрос об удалении одного ненужного пакета снести полсистемы. Плюс ещё возможность установки нескольких версий одного пакета и оперативное переключение между ними и более широкий возможный разброс между версиями пакетов. Всё в пользу Gentoo.

У генты: несколько версий одного пакета, удобная система маскирования, USE-флаги. У дебиана: не надо компилять.

>Он не предложит тебе в ответ на запрос об удалении одного ненужного пакета снести полсистемы

Чем грешит apt.

Из этих двух я бы однозначно выбрал генту. Лучше сразу всё сконфигурировать как нужно, чем потом подключать 100500 репозиториев и/или пересобирать самостоятельно deb-пакеты.

> У portage есть киллер-фича - потрясающая гибкость. Он не предложит тебе в ответ на запрос об удалении одного ненужного пакета снести полсистемы. Плюс ещё возможность установки нескольких версий одного пакета и оперативное переключение между ними и более широкий возможный разброс между версиями пакетов. Всё в пользу Gentoo.

++

> У дебиана: не надо компилять.

Это да, бонус. Но я как-то ставил Debian (в данный момент стоит Ubuntu) - впечатление осталось, что перекомпилировать придется много - например вкоряченные в FF, Chrome и OpenIfice уродливые шрифты, неудобные дефолтные настройки консольных утилит - это то с чем уже столкнулся. В случае с Debian ассортимент наверняка увеличивается лицензионной нечистотой некоторых шрифтов, кодеков, артворка итд. А раз уж перекомпилировать придется многое (как показалось), то почему бы не делать это хотя бы с удобством - gentoo наверняка лучше для этого приспособлен. Все это имхо и мнение дилетанта.

> Из этих двух я бы однозначно выбрал генту.

А не из этих двух?

Лучше сразу всё сконфигурировать как нужно, чем потом подключать 100500 репозиториев и/или пересобирать самостоятельно deb-пакеты.

Да, такая перспектива не вдохновляет.

Тоже за gentoo. Из минусов - относительно долгая установка. А всякие там OpenOffice так вообще сутки компиляются и 8 гигов для сборки отжирают. С другой стороны, подобные монстры есть сразу бинарные, а после завершения настройки можно обновляться лишь по большим праздникам.

>всякие там OpenOffice так вообще сутки компиляются

Сейчас запущу сборку LibreOffice, засеку время.

>> всякие там OpenOffice так вообще сутки компиляются

Сейчас запущу сборку LibreOffice, засеку время.

У меня ноутбук (основная рабочая машина) достаточно слабенький, поэтому сутки компиляции вполне возможны :)

А, ну тогда emerge libreoffice-bin и никаких проблем.

>Он не предложит тебе в ответ на запрос об удалении одного ненужного пакета

Этот ненужный пакет у вас есть просит? Ну есть ненужный пакет в системе, да и чёрт с ним - 300 килобайт жалко?

Он может противоречить моему чувству прекрасного. Да и не каждый по 300к весит. Кстати, о весе:

# du -sh /usr/portage
624M    /usr/portage

За Debian никто не заступился - будем ставить Gentoo. Вопрос по этому поводу - может кто знает рабочее зеркало gentoo-wiki?

>Он может противоречить моему чувству прекрасного.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5715658&cid=5722069

Я раньше тоже страдал вендузятничеством и ставил галочку «Установить все пакеты» при установке дистрибутивов. Но потом понял, что чем меньше в системе компонентов - тем она стабильнее.

>> Чем грешит apt.

Предлагаю выпрямить руки.

>Но потом понял, что чем меньше в системе компонентов - тем она стабильнее.

B дебиане любят кромсать программы на несколько пакетов и держать систему без мусора там легко. Есть конечно лишние пакеты, но влияние неиспользуемых бинарников на стабильность системы я оценить затрудняюсь.

Gентушник же может заоптимировать систему в гроб. Тут нужен опыт, а ТС признаёт, что дилетант.

>Ни portage, ни apt-get (aptitude) я особо не знаю, поэтому прошу какой-нибудь объективной оценки возможностей этих ПМ

При прочих равных однозначно лучше дебиан будет. Гента конечно более гибкая, но при отсутствии опыта эта гибкость поворачивается боком и система встает раком. Ее ну никак нельзя рекомендовать начинающему. Это вторая крайность (первая - ебунту) с которой нельзя начинать.

> При прочих равных однозначно лучше дебиан будет.

Чем?

Гента конечно более гибкая, но при отсутствии опыта эта гибкость поворачивается боком и система встает раком. Ее ну никак нельзя рекомендовать начинающему.

Есть google, gentoo-wiki, форумы. Начинающий - не значит идиот.

нет. не идиот.
Разобраться можно во всем, да и gentoo сообщество пожалуй самое толковое. Но человеку будет сложно. Помимо общих концепций незнакомой POSIX оси ему придется осваивать еще весьма непростую работу с сырцовым дистром.

осваивать еще весьма непростую работу с сырцовым дистром.

Что именно?

>Чем?

Тем что это просто дистрибутив, который поставил и пользуйся.

Есть google, gentoo-wiki, форумы. Начинающий - не значит идиот.

Есть google, debian-wiki, нормальный мануал по установке, нормальный установщик для обычных людей, форумы. И да, стабильность говна мамонта тоже прилагается:)

По мне так апт удобнее и проще. Что и требуется. А про снос пол системы... ну не было у меня такого ни разу...

Гента - USE флаги, слоты.

А еще portage тормозной. Делаем emerge -uDNav world, и можно заниматься своими делами, раз в 5 минут проверяя, не досчитал ли emerge зависимости.

4.2, отрабатывает за 5-10 секунд.

gentoo. Сравнение тебе не поможет, ибо пока не попробуешь сам, не поймешь что лучше именно для тебя.

В противовес всем посоветую Debian
ИМХО начинать надо с простого, Дебиан позволит «почувствовать» новую для человека POSIX систему, ривыкнуть к ней. А уж потом, осознав в полной мере возможности системы и свои потребности, можно смело ставить Gentoo

Несмотря на то, что гента не нужна, рекомендую поставить её.

> А не из этих двух?

Не из этих — арч.

слаку ставь, познаешь основы

> слаку ставь, познаешь основы

...создания менеджера пакетов.

Fedora, openSUSE для работы, Arch для красных глаз. Остальное - пародии на ОС.

openSUSE пародия на ОС, даже пародия на винду

yast ужасен и не нужен

>несколько версий одного пакета

у дебиана тоже есть

У дебиана: не надо компилять.

но если очень хочется - есть apt-build

>Он не предложит тебе в ответ на запрос об удалении одного ненужного пакета снести полсистемы.

ещё один неосилятор настройки apt

Извини, если бы apt был вменяемым пакетным менеджером, его нужно было бы настраивать, чтобы он предлагал снести полсистемы, а не наоборот.

>apt-build

Жалкая пародия на emerge.

>несколько версий одного пакета

у дебиана тоже есть

Как?

ему придется осваивать еще весьма непростую работу с сырцовым дистром.

Кроме того, что там пакеты иначе ставятся (чего пользователь не заметит, кроме времени компиляции), никаких отличий нет. Разве что USE, но они намного проще и понятнее, чем ставить для каждого пакеты отдельные пакеты поддержки различных компонент.

>Жалкая пародия на emerge.

да, но в большинстве случаев хватает за глаза. Тем более, давай не будем вспоминать, как у генты с бинарными пакетами и поддержкой архитектур.

>Как?

адекватные мейнтейнеры многих пакетов делают сборку нескольких версий с разными параметрами. Учитывая наличие рекомендованных зависимостей - получается очень неплохо. Меня более чем устраивает такая гибкость.

>давай не будем вспоминать, как у генты с бинарными пакетами и поддержкой архитектур.

А какие проблемы?

Gentoo

Очевидно же =]

Портейдж гибок и надежен, свежесть программ там зачастую лучше, чем в Дебьяне.

адекватные мейнтейнеры многих пакетов делают сборку нескольких версий с разными параметрами.

А одновременно несколько версий без костылей вроде имени пакета python2 и python3, а в одном python?

> А еще portage тормозной.

Не нужно говорить глупостей.

>А какие проблемы?

у дебиана пакеты (все поддерживаемые) собираются с одними и теми же параметрами под разные архитектуры

теперь мне скажи, сколько пакетов у генты собирается бинарно и как они (собранные с одними use-флагами) будут уживаться с теми, что ты собрал у себя с абсолютно другимию

>свежесть программ там зачастую лучше, чем в Дебьяне.

а зачем?

>А одновременно несколько версий без костылей вроде имени пакета python2 и python3, а в одном python?

а зачем? от этого система лучше работает?