В компьютерную помощь можешь податься с такими вводными. Я бы на твоём месте выбрал специализацию конкретнее и потратил хотя бы полгода на всяческое самообучение и петпрожекты, иначе заметные деньги тебе вряд ли кто-то даст, тем более что сейчас куда ни плюнь - попадёшь в айтишника{,-студента}. Алсо в CV почётче чем сейчас распиши что умеешь и делал по интересующему направлению.

в комп помощи надо больше продаваном быть — не каждый сможет. в остальном согласен.

И надо оно тебе?
Работа в IT сфере по большей части неблагодарный и никем не оцениваемый труд.
У тебя есть хорошая работа, опыт работы, работаешь в руководстве.
И ты хочешь променять успешную жизнь на жизнь эникейщика с маленькой зарплатой и без перспектив?
У тебя что то с головой как мне кажется.

Да я пытался на стажировку в яндекс в прошлом году, но тесты не прошел. В комп. помощь не особо хочется, бабушек обдирать воспитание не позволяет. По остальному понял, посижу подумаю, а то вроде бы про много чего читал, но ничего конкретного в голову не приходит.

Вы на производстве работали? Качество продукции с менталитетом наших работников крайне трудно обеспечить. И отк кстати тоже сволочная работа. Вот компанию поменять вариант, но тоже малоуспешный по откликам с hh. Даже на контролера отк.

И да, конкретно на этом месте работы есть вредные факторы (источники высокочастотных электро-магнитных полей), которые могут негативно отразиться на состоянии здоровья.

Сейчас спад экономики и соответственно спад всего производства, за исключением стратегических направлений, вроде ВПК. Поэтому сейчас дергаться и что-то менять крайне рискованно.
На твое освободившееся место будет большой конкурс, обратно уже не устроишься. А сможешь ли найти новую работу с таким же окладом, это уже вопрос.
По поводу IT сферы. Я программист с 10 летним стажем, 11 год пошел. Работал очень много где, трудовая вся исписана. И не из-за того, что я такой неусидчивый, а потому-что отношение к программистам, как к скоту, и найти хорошую работу большая проблема.
За эти 10 лет я многое повидал и многого насмотрелся. И на полках магазина 3 дня спал, когда новый магазин открывал. И не от хорошей жизни, а потому-что мне тогда мой работодатель сказал: «Ты отсюда никуда не уйдешь, пока магазин не заработает, иначе у тебя будут проблемы.»
Программисты в России по сути - рабочий скот. Который всегда оплачивают по остаточному принципу. Потому что в глазах каждого работодателя, программист это тот, кто сидит и нажимает на кнопки. Его работы не видно, пощупать нельзя, а значит ее и нет. А значит и платить много не надо, дармоед потому что.
Да и в общении с простыми людми много проблем возникает. Вот приходит к тебе жена и спрашивает: «Дорогой, а что ты сегодня сделал?» А ты ей в ответ: «Посмотри любимая, какую грамотную и красивую программу я написал».
А ей на твою программу глубоко фиолетово. В руки ее не возьмешь и не потрогаешь, а код для нее - китайская грамота.
Вот и складывается у людей впечатление, что программисты ничего не делают.
Да и не любят программистов в России. Неблагодарная профессия.
Я не в Москве живу, и рассказываю о своем жизненном опыте.

сервер cs 1.6 в локальной сети с amx mod x и сайтом статистики игроков

ну зачем вот это писать же?

У программистов есть свой большой вредный фактор - гиподинамия. Малоподвижный образ жизни. От него тоже много болезней с возрастом выскакивает.

можешь начать с аналитика

Вы на производстве работали?

Да, работал и работаю. 5 лет с лишним программист в нескольких достаточно крупных производственных компаниях. ОТК своими глазами видел и автоматизировал, в курсе того, что вы описываете.

Не совсем понимаю в чем суть этой должности, но почитаю. Спасибо.

Программисты ... по сути - рабочий скот.

Вот я поэтому и не стал IT-шником, хотя в одном месте так чесалось. И сейчас занимаюсь программированием и всякими околокомпьютерными вещами чисто в свое удовольствие.

Жизнь и работа программиста - это не легкий и приятный образ жизни, как многим кажется.
Это бессонные ночи, постоянная усталость и мешки под глазами. Это постоянное и бесконечное «Надо» и никакого понимания со стороны.
Это постоянное самообразование, большой объем знаний в голове.
И в конце вы будете получать ту же зарплату, что получаете и сейчас, но с гораздо большим гемороем.
Зачем это вам?

А можно сказать что я тестировал ПО, если отлавливал программные ошибки в выходных параметрах приборов осциллографом при функциональном тестировании?

аналитика разная бывает. от бизнес до системной. в кратце тебе дают некие требования к функционалу, ты вкуриваешь что надо, делаешь декомпозицию задач, в каждой задаче в контексте ИС расписываешь разрабам что, где, когда.

разрабы вкуривают задачи, возникают вопросы и предложения, ты это разгребаешь и т.д. и т.п.

в итоге ты вникнешь как непосредственно в бизнес логику какого либо продукта так и поймешь как это реализуется, как можно сделать, как надо делать и как нельзя делать.

нет. тестироваание это отдельная степь. ничуть не проще.

и да. в зависимости от организаций на аналитика могут положить некоторую часть из разработки. например набросать шаблон формы или написать sql запросики которые в дальнейшем потребуются разработчику или продумать веб-сервис и набросать wsdl или xml пакет для обмена данными с рисованием xsd для валидации.

в спортзал ходить пробовал?

на какие условия согласишься, в таких и будешь работать

https://youtu.be/qWMHmQsr0sE

Михаил, зачем же так стращать народ на форумах? не все программисты так убоги и несчастны. лично у меня больше 15 лет опыта работы в профессиональном программировании. и никаких мешков под глазами, превосходное здоровье, отличная зарплата, интересная работа, хороший коллектив, понимающее и уважающее сотрудников начальство. я ещё успеваю кое-что дома для саморазвития программировать и помаленьку помогать опенсорцным проектам.
я считаю, что как человек себя позиционирует, так к нему и относятся. если работа не устраивает - надо её менять, только и всего. я ещё могу понять жалобы программистов из маленьких городов, где полторы айти-конторы на всю деревню, но в Москве, где вариантов работы в айти просто масса, работу можно найти на любой вкус, было бы желание работать. а геморрой люди сами себе создают, в основном.

очень сильно зависит от предметной области и уровня заказчика. можно ненапряжно работать отчетный год а перед и опосля окна сдачи проектов ночевать.

ну, везде бывают дедлайны. но они не так часты и не так страшны. обычно проблемы типа «завтра надо сдавать проект, а ещё нифига не работает» случаются из-за лени разработчиков до наступления этого самого дедлайна и неправильного планирования. проблемы проще предупредить, чем потом быстро городить костыли для их решения в поле.
кстати, ночевать на работе бесполезно, ибо лучше хорошо отдохнуть и решать проблемы на свежую голову, чем с квадратной головой биться над задачей до потери пульса.

Я программист с 10 летним стажем, 11 год пошел. Работал очень много где, трудовая вся исписана. И не из-за того, что я такой неусидчивый, а потому-что отношение к программистам, как к скоту, и найти хорошую работу большая проблема.

какие то сказки рассказываешь. сам работаю овер 8 лет, сейчас на четвертой работе. везде нравилось, везде хорошее отношение было. уходил по собственному желанию туда, где чуть поинтереснее и чуть поболее платят.

Программисты в России по сути - рабочий скот

Понятно. работал на бизнес. еще и жалуется на отношение.

Понятно. работал на бизнес. еще и жалуется на отношение.

Я так понимаю ему в госконторы надо, например, в РосНано.

Человек расскажу тебе интересную историю. Чтобы ты понимал, что такое айти, тем более в системном администрировании.

Во первых, сейчас айти делится на тех, кто пришёл туда вначале 1998-2000х годов и тех, кого они обучили. Вот ты пришёл в кабинет, там сидят 4 человека которые работали в телекоме с 2000 года. Они уже обучали кучу народа, они знают многое в разы лучше тебя. Но устали работать за троих, они устали обучать, они сейчас массово ищут работу так, чтобы работать только с такими же как они. В результате. ты смотришь на то. как они что либо настроили, и просто без их помощи понять это не можешь. Задавать тупые вопросы - этим ты их бесишь. Твои советы и твои пожелания, им не интересны, им плевать на то, ты не привык использовать какие либо инструменты, например где я сейчас отработал месяц, 12 программистов именно так и стали программистами, они устали увольняться по собственному, потому что у них другое видение того, как это должно быть.

В результате админство делится на 4 рынка те кому за 35 и они админят полный хайлоад, тех кого они обучили и те осваивают этот рынок, потом идут обычные молодые люди но копеечными з\п, для обслуги малого и среднего бизнеса. Потом идёт саппорт перед первой группой, из которого при правильном вылизывании задницы тебя могут заметить и начать обучать/продвигать. Без задач, обучения и ввода в новую среду, продвижения нет. Сесть взять мануал и прочитать попробовать на локалхосте, это не даёт тебе возможности расти. Третья группа работает в конторах лохотронах, которые одалживают админов компаниям небольшим, но там з\п вообще кошмар и эту группу даже обсуждать смысла нет, из заработанных денег после вычетов по sla, ты даже 15% не получишь от обещанного. И последняя группа, это те же по вызову, только уже на внедрения железа в госы. Назвать это хорошим местом работы нельзя. например у того же ланита в ноябре человек умер прямо за клавиатурой.

Программисты это отдельная тема. Тут очень важно то, куда ты попадёшь первые 3-4 места работы, и твои проекты на github. Программисты делятся на java банки, java web/android, С ядерное так скажем (низкоуровневая шняга, дрова. ядра и тд), С былокодерское, C++ чаще всего у нас ужас. И остальная часть это веб макаки, к которым отношение зависит от фирмы и везучести, причём часто хорошие программисты не могут себе найти работу, потому что предыдущие места работы были без понтов.

прям крик души какой-то.
однако, видеть мир можно по-разному. я лично вижу те же самые факты, но с другой стороны.
те, кому за 35, просто имеют дофига опыта и действительно являются ведущими разработчиками (или опытными админами). и они обучают тех, кто приходит. потому что готовых специалистов не бывает и в любом более-менее крупном проекте нужно обучение, даже для тех, кто имеет хорошее базовое образование и опыт в программировании. это специфика разработки больших проектов. и да, вопросы нубов часто бесят, потому что есть основная работа, кроме возни с детсадом. а нубы сейчас пошли вообще ленивые и элементарно не умеют пользоваться гуглом и читать форумы, чтобы найти ответы на элементарные вопросы. они сразу начинают теребить соратников, чем навлекают на себя справедливый гнев оных. понимание не приходит сразу. даже опытный программист не может прийти и сразу разобраться во всём коде и начать писать что-то новое, полезное и революционное. но выносить свои идеи на всеобщее обсуждение не запрещается, как и старание улучшить существующие реализации. другое дело, что идеи у нубов обычно унылые и велосипедные, поэтому им кажется, что их игнорируют.
и да, я себе не представляю, что такое

С былокодерское

насколько мне известно, быдлокодеры на С не пишут и всячески пытаются его обосрать на форумах, вопя, что С опасен и «требует больших затрат», и ещё много чего. в итоге, те, кто на С пишет, пишут нормально. а кто не пишет - не пишет совсем никак. середины тут как-то не бывает, если исключить студентов, которые кропают лабораторки и на этом, как правило, их писательство на С и завершается.

Попробуйте вакансию из соседней ветки. Благо в МГУ достаточно возможностей для профессионального роста, вплоть до HPC кластеров.

ТС, ни в коем случае не слушай этот бред. Это эрзенд, он у нас тут местный дурачок и живет в выдуманном мире, никакого отношения к реальности его сообщения не имеют.

Иди в тестировщики, там хоть весело.

На сис.админа не рекомендую, т.к. если начинать одминить, то с молоду. Куча факторов. Можно попытать счастья в сетевых админах, у них «программа» не такая динамичная как у сис.админов, однако, придется постараться на CCNA. Перспективно также в DBA, у них тоже все узкоспециализированно. Только не путай узкость с кол-вом материала :)

Если тебе еще меньше 25, то можешь попытать счастья в любом интересном направлении. Однако, тут скорее зависит от судьбы (успеха/неуспеха). К сожалению, теплых и ламповых компаний в сфере ИТ все меньше и меньше. Все больше и больше «корпоратива», где требования совершенно иные. На тебя могут даже не обратить внимания, хотя раньше, возможно, ты выглядел бы перспективным.

Лях - няша и даёт годные советы. Эрзент - поехавший идиот, не слушай его.

ИМО, самый доступный, но не самый быстрый путь - устроиться хоть куда эникейщиком на годик, денег платить много не будут, но с годичным опытом работы потом будет сильно легче. Обычно на таких должностях от тебя хотят знаний по сборке компов, установки ОС, тестирования железа (memtest, mhdd), статическую маршрутизацию (cмочь рассчитать ip-маску например), обжимать витуху, тянуть её, помогать юзерам (уровень юзеров может очень разниться).

Другой вариант - идти в саппорт, тут тоже сначала платить будут мало. Но можно более глубоко вонзиться в какую-либо сферу.

Но на те деньги, которые ты хочешь, найти работу будет сложно, но не невозможно. Когда я искал первую работу в МСК и не получалось, меня товарищ спросил: «Ты хотя бы в сотню мест резюме отправил/позвонил?». Тогда я понял, что ещё далеко не всё потеряно :)

если студентота на неполную неделю - да, сложновато. а так норм. обучил тян скуэлю за пару недель, сразу взяли тестировщиком на 40к. отработала полгода - повысили до 60. щас сбертех предлагает к ним перейти. так то.

ей на твою программу глубоко фиолетово

Херовая у тебя жена, моя от моих красивых программ получает кучу положительных эмоций.

Нет у программистов такого фактора.
У нормального работодателя обязательно должен быть спортзал.
Фактор только у лентяев, но тут хоть менеджер, хоть коллцентр, хоть продавец в магазине — разницы никакой нет. Если кто-то не понимает почему нельзя целый день сидеть на жопе — выбор профессии ни на что не повлияет.

нет

про два варианта - подписываюсь

Про сотню мест - ну ты, блин, напомнил, я когда первую работу в МСК искал(эникейщиком, кстати) - достаточно быстро(в течение месяца, порядка 20 мест) нашёл всё. Но вот когда там начались финансовые проблемы (зима 2008/2009, евпочя) - там да, ну не 100, но где-то полсотни точно было разослано. Дальше уже сильно проще пошло.

срач

С опасен и «требует больших затрат»

А в каком месте это не так? Цитата про «выстрелить в ногу» не с бухты-барахты появилась.

Про затраты - тоже очевидно, высокоуровневые языки позволяют (в общем случае) реализовать тот же алгоритм гораздо быстрее.

Понятно, что в некоторых сферах от С никуда не убежишь (к сожалению, да), но это не значит, что на нём нужно писать абсолютно весь софт.

И, кстати, не уверен на счёт С, но на C++ быдлокодеры ещё как пишут. Например во всяких нищебродских НИИ, где нормальные люди за копейки работать не хотят, а те, кто остаётся работать за копейки, пишут понятно как.

вопросы нубов часто бесят

А меня не бесят.
Люблю нубов обучать.
Программирую тринадцать лет.

вообще ленивые и элементарно не умеют пользоваться гуглом и читать форумы

Такие через собеседования не проходят.

быдлокодеры на С не пишут

Это вы в индии и в китае не были.

в москве 60 это в питере 30, а мест ещё меньше...

Дело не в том, что в C можно выстрелить в ногу. Дело в том, что практически на чём угодно выстрелить в ногу. Не крэшнется программа, так данные попортятся из-за кривой реализации алгоритма. На фоне монстров, которые предлагаются на замену C, этот самый C выглядит очень неплохо.

Полно С былокодерского, посмотрии на железки наших нии, посмотри на кучу реализаций мсвс....

Программирование по блату тоже есть, Goury это тоже подтвердит.

Я тебе более того скажу, сейчас куча людей за 38 вообще обучать не хотят, по 1 причине, это долго и не оплачивается. Во вторых они хотят уже наконец быть с семьёй, а не на работе, не будем забывать, что где в сша/канаде нанимается 3 человека, у нас 1. Вон например возьмём внедрение openstack у человека с лора. У них на внедрение приходит 5 человек, первый железячник, который подготовит железку, второй сетевик, а потом 3 человека на софтовую часть. В нашей мега стране, это должны будут сделать 2 человека, на все части. Или когда на люди зашиваются, человек отработал с 8 до 19 на работе, потом пришёл домой и до часа ночи сидит дальше пилит прод, потому что некому. И тут ему ещё сваливают, как ты говоришь «нуба», который привык к иным инструментам и подходам, он смотрит на твои костыли, написанные когда то за 5 минут, и не понимает их,но а должен ли?

Вот возьмём пример, сидят 4 человека,первый руководитель вообще в офисе не бывает практически, только из дома, но зато в корпоративном мессенджере он и в 3 часа ночи доступен. Вторые 2 человека уже тоже под 40, и устали от работы, они посадили зрение, здоровье и хотят уже спокойно работать, пускай и много, но так чтобы их не трогали. А третий временно исполнял должность на которую ты пришла помимо своей. Он с 8 восьми дома на работе, а к 11 приходит в офис, а спать ложится в 2 ночи. И тут ему ещё тебя дают, на обучение, потому что стандартные инструменты для администрирования офиса, эта группа снесла при приходе, осталось только то, что можно по быстрому конфигурировать через chef/ansible. Инфраструктуры и чего либо для упрощения работы по факту нет. Никакой доки для «нуба» тоже, куча информации устарело на пол года и более, и помимо этого человек хочет пойти в отпуск и не тратить много времени на тебя. К тебе начинаются претензии на тему, про которую ты на собеседовании сказала 20 раз.

Я с тобой полностью был бы согласен, вплоть до 2012, но сейчас, когда в стране жуткий упадок, бизнес западный массово закрывает офисы, а у российского либо нет денег, либо нет желания. Я бы так не говорил, но одно точно, админами уже работать бессмысленно окончательно, надеюсь уже в течении максимум 1,5 лет перейти на программирование.

Можно на сисадмина податься, в небольшую контору.

Мне 26 пока что. :) Еще не совсем старый.

хочу тебя разочаровать, очень старый, если не хочешь заниматься 1С, то у тебя осталось менее 2 лет, чтобы получить звание программиста. Потом твоё резюме джуниора будут чисто отсеивать по возрасту.

Попробуй уменьшить требования по з/п. Поставь нижнюю планку 15 000 рублей (без всяких вычетов, работодателю это не интересно), думаю, шансы найти работу повысятся.

Потом твоё резюме джуниора будут чисто отсеивать по возрасту.

Очередное балабольство.

Цитата про «выстрелить в ногу» не с бухты-барахты появилась.

конечно, не с бухты-барахты. если идиоту дать ружьё (топор, сишный компилятор, нужное подчеркнуть) - он обязательно прострелит себе ногу. помнится, у нас сосед такой был на даче. воткнул себе в колено топор зачем-то, и приполз к нам с этим топором в ноге: типа, помираю, везите меня в больничку, в город. дык, хуле лезть к инструменту, если руки из жопы и головы нет на плечах? толковые люди с плотницким инструментом работают днями напролёт, никаких проблем. но обязательно найдётся идиот, который топор себе в ногу засандалит. так же и с программистами, которые себе в ногу стреляют: не можешь осилить - не лезь.

у нас когда то на тендерах работал верстальщик 40 лет, он начал верстать в 35, так вот его резюме, не читая, заворачивали 95% компаний, когда я сидел в чатике для hr, там тема возраста очень популярна, и например предельный возраст джуниора для php сейчас 29 лет, предельный.

Давай не будем вводить человека в заблуждение, возрастная дискриминация у нас в стране очень серьёзная.