Полный бред с работой!!!!

Прошу прощения, Вы уже открыли обсуждение.

>неужели было разослоно какоето письмо от микросукса не брать на работу

А ты прикинь какие бабки крутятся. Вот Сбербанк начал как-то юзать M$, года-другой попользовались купленным у официальных
дилеров на митинском рынке софтом, привыкли к нему... А тут приходит добрый представитель M$, и просит предъявить
лицензию на все копии используемого ПО, или оплатить ПО, если лицензии нет... Что делать ?..
Пришлось оплачивать... А сумма, надо сказать, была порядка мегабаксов...
(История получена из частной беседы, но ИМХО источник заслуживает доверия.)


И еще: прикинь как удобно админу. Если он, используя *nix, что-нибудь не смог сделать, то претензии предъявляются только
к его умственным способностям. А если он работает с Вынью, то всегда можно сослаться на глюки свойственные поделкам от
M$... Так что не надо сразу так ругаться...


А теперь предложения по существу. Навскидку только два.

1. Искать работу, связанную с информационно-вычислительными сетями, но такую, где компьютер - ТВОЙ инструмент, и что
стоит на нем - это только твое дело. От тебя же требуют только результат.

2. Искать работу не связанную с информационно-вычислительными сетями. Про меня - ну, навскидку: фотография или
работа по специальности (инженер электросвязи), до поры до времени не связываясь с ПО.


А в качестве фонового задания можно поставить приобретение фактического опыта, изучение системы и поиск места
системного администратора под *nix.


P.S. Novell я не сильно люблю. А SCO просто не уважаю. Но этот вопрос уже относится к религиозным войнам.

На сомом деле в качестве файловой помойки новель очень даже хорош :)
но это к слову

по поводу основного образования : хрен кто возьмет я химик полимерщик по синтезу ионообменных материалов а в России эти направления закрыты :( (деньги еще большие чем в IT )
поэтому остается только второе образование
по поводу ругани:
не буду говорить но начальником IT отдела взяли человека который только через неделю через задний проход сконфигурил райд 5 уровня на майликсе
а команды traceroute ping -f -1400 и другие для проверки сети повергают его в ужас :)) но при этом он ходит на совещания где старательно вылизывает все что можно и нельзя при этом ронял сеть каждые полчаса и не мог поднять :(
что касается рабочего места то это очень сложно потомучто очень часто нодо управлять базой данных на бетриве и новеловским серваком а программер из меня пока не ахти какой
вот сейчас и иду на маленький оклад аникейщиком с фоновым заданием обучиться всему что можно :)

>На сомом деле в качестве файловой помойки новель очень даже хорош :)
>но это к слову

Это еще не повод для того чтобы любить его и уважать.


>иду на маленький оклад аникейщиком с фоновым заданием обучиться всему что можно :)

Вот эту задачку в фоновом режиме разместить - тогда все будет O'kay.


>не буду говорить но начальником IT отдела взяли человека который только через неделю через задний проход сконфигурил райд 5 уровня на
>майликсе
>а команды traceroute ping -f -1400 и другие для проверки сети повергают его в ужас :)) но при этом он ходит на совещания где старательно
>вылизывает все что можно и нельзя при этом ронял сеть каждые полчаса и не мог поднять :(

Я же говорил, что это удобно админу. Правда, я не подозревал, что это удобно начальству...

на самом деле я новель люблю за одну вещь: за использование протокола IPX существенно повышается безопасность сети при учете что на линуксовом серваке нет поддержки IPX.
по поводу фоновых задач если не секрет может махнуться мылом чтобы можно было что-то опреативнее решать или какиеть вопросы обсудить не залезая в форум?
вопросов куча можно и по аське общаться
может что-то по поводу работы всплывет :))
я считаю что админам тем более линуксоидам надо держаться вместе :)

>на самом деле я новель люблю за одну вещь: за использование протокола IPX существенно повышается безопасность сети при учете что на
>линуксовом серваке нет поддержки IPX.

А протокол этот, конечно, коммерческий. На фиг, чур меня !


>по поводу фоновых задач если не секрет может махнуться мылом чтобы можно было что-то опреативнее решать или какиеть вопросы обсудить
>не залезая в форум?

Ну про оперативность не уверен, ибо я пока не имею возможности/привычки регулярно просматривать почту, я чаще в форум
захожу. А про решение задач без залезания в форум - здравая идея.
Мыль: praktica@yandex.ru

>вопросов куча можно и по аське общаться

В принципе можно, но мне пока лениво забивать голову подобными деталями.


>может что-то по поводу работы всплывет :))
>я считаю что админам тем более линуксоидам надо держаться вместе :)

Скорее линуксоидам, чем админам, но это только мое мнение...
А про взаимопомощь - имеет смысл.

Большинство сообщений свелось к тому, что надо научиться ВСЕМУ и тогда дела пойдут на лад. Приведу попытку научиться ВСЕМУ из собственной биографии. Работал я сисадмином упомянутого Новеля в небольшой конторке за приличные деньги. Работал себе, работал, собирался на 4.1 переползти, поучивал на досуге Линух для души, а тут кризис грянул и конторка отбросила копыта. Плевать, подумал я и полез в Инет искать работу. Смотрю, вебмастера нарасхват, а я чайник в HTML и Апаче. Что делать? Ну, как завещал дедушка Ленин, бросаюсь учить. Учу, работаю за гроши в госконторке, радуюсь что хоть есть время учиться. Итак, выучил! Засылаю резюме и все такое, а мне в ответ: вы молодой человек нам очень подходите, НО!, надо бы MySQL уметь юзать. Бросаюсь учить. Опять резюме, опять ответ: ..., MySQL - это круто,НО!, надо бы PERL хоть немного. Бросаюсь учить. Опять резюме, опять ответ: PERL - это пригодится,НО!, наша контора применяет PHP скрипты. Бросаюсь учить. Ну и т.д. А какова мораль сей басни спросите вы? А такова. Как я понял на хорошую работу можно устроиться только по блату или по дикому везению, понять что от тебя требуется КОНКРЕТНО, а уж затем стать мастером в КОНКРЕТНОЙ области. А научиться заранее ВСЕМУ просто невозможно. P.S. Требования в одной из контор меня вообще добили. Когда я продемонстрировал что знаю и PERL и JAVA и даже место ГДЕ РАКИ ЗИМУЮТ :-) и уже потирал руки в предвкушении работы, мне отказали по причине, что им требуется сисадмин с великолепным знанием (чего бы Вы думали?)... ADOBE PAGEMAKER и желательно COREL DRAW. 8-[ ].

Может быть уважаемый аноним пояснит в такое случае, а на хрена эти конторы давали объявления и отбирали народ...


>А какова мораль сей басни спросите вы? А такова. Как я понял на хорошую работу можно устроиться только
>по блату или по дикому везению

А ты в этом сомневался ?..

только нельзя расчитывать на везение ты его должен подготовить сам :))
да и с блатом проблемы : понимаешь ли им всем стало денег жалко :))

А вы не задумывались над тем, что большинство таких контор, сами не знают чего хотят, в силу того что начальники в большинстве своем чайники, но мнят себя крутыми спецами, поэтому они интуитивно подбирают человека, во-первых который был бы не таким "умным", а во-вторых который делал бы то что понятно для начальства, а начальство разумеется кроме винды ничего не знает, а слово юникс их приводит в ужас.

последнему анонимосу: несогласен вернее согласен отчасти меня взяли на прежнюю работу не потому что я знал винду и откровнно недолюбливал (тогда я про линукс только слышал и хотел попробывать на нем поработать) а потомучто начальнику отдела был нужен помощник который былбы инициативным и мог доказать что надо делать а что не надо. а не давно ездил на собеседование меня зачмырили полностью в принципе согласен но то что спрашивали я както отвечал потомучто знаю НО не было необходимости=практики с этим работать не знал насколько вопросов по алгоритмам шифрования и еще нескольких мелочей которые даются практикой и длитьельным изучением при этом народ не мог запустить SCSI диски (пока ждал наблюдал как их колбасит) отсюда вывод: там не смотрят что ты что то знаешь там нужна послушная модель для выполнения приказов нужны работники которые не должны расти дальше и это обидно :( такие люди что хотят то и делают как будто они одни такие авторитеты

1). Нужны грамотные и трезвомыслящие люди. Когда кандидат на работу начинает кричать "Linux rulez, Windows must die" или наоборот, то смотреть на него просто смешно. Серебрянной пули нет. Где-то лучше одно, где-то другое.

2). По-поводу универсальности и т.п. В большинстве областей знаний действует т.н. закон Паретто (20 на 80). Так и тут. Прочитав 2 книжки про Linux (или Windows Server, или MySQL -- не важно), поставив и погоняв его 15 минут (или даже месяц, что в данном случае почти одно и то же) человек узнаёт ~20% его возможностей, лежащих на самом верху, и начинает считать себя профессионалом в данном вопросе. Между тем остальные 80% предмета он не знает, а они коварно вылезают в процессе работы. Мораль: не надо сшибать верхушки, выбери себе одну область, но изучи её так, чтобы стать в ней экспертом. А эники -- стоят они, конечно, дёшево, но и головной боли от них в среднем больше, чем пользы (особенно если сюда примешивается фанатизм из п.1).

Менеджер. :Р

менеджер по моему ты не понял главного из-за чего я поднял эту бучу
то что нужны грамотные и трезвомыслящие спецы никто не спорит но их на работу будут брать только за рубежом :(
у нас в москве чаще требуются тупые исполнителичужой воли на которых можно свалить свои промахи только и всего
да еще корпоративная политика такая что винда пока обходиться дешевле
(до поры до времени)

Ну мне нужны линуксоиды. Так их хрен найдешь нормальных. Либо юноши бледные со взором горящим (Линукс рулез, Виндуз сакс, объем знаний Линукса - два ключа команды ls и команда cp) либо вечные "быстрообучаемые", готовые за мой счет и за два дня освоить Линукс с нуля, зная Корел, Автокад, Windows/ME и Борланд Турбо Паскаль.

Хотя как раз позиция - самое оно для желающих учиться. Сиди себе на дежурстве, читай казенные книжки, программируй.

Кирилл

Кирилл, тебе нужны "линуксоиды" или что-то поконкретнее? А насчет "быстрообучаемых", ты не задумывался про воду и ребенка? Возможно, за свой счет ты получешь нужного тебе специалиста (за два дня Ж;-)