ФС для SSD

f2fs

Новичкам ведь в Ubuntu проблематично, наверное, разбираться в опциях монтирования?

Не прав, вроде все ФС умеют автоматически discard включать. Ну и оптимизации для некрутящихся дисков тоже.

бери btrfs, никаких не надо шаманств.

не нужно, ext4 + discard вполне нормально. и в ubuntu работает из коробки

В Ubuntu не надо разбираться в опциях монтирования.

для нормальных SSD не нужна специальная ФС с костылями

именно, с нынешними ssd оптимизация по хухелю скорее навредит

как знал что ты уже тут)

для нормальных SSD не нужна специальная ФС с костылями

Как SSD «без костылей» узнает, для каких секторов ему делать TRIM?

Как SSD «без костылей» узнает, для каких секторов ему делать TRIM?

Пару лет назад, кажется, на форуме iXBT, было упоминание интересного факта: HDD вёл себя по-разному, в зависимости от того, была ли на нём NTFS или нет. Сначала мысль о том, что в firmware диска есть код, который тюнит параметры, кажется дикой. Но ведь это реализуемо.

Так и SSD теоретически может детектировать удаление файлов на NTFS и определять, какие области подрезать.

Правильная fs от производителя SSD.

какие?

а ведь это бизнесплан

1. берешь китайцев, делаешь ими ssd
2. берешь ext4, закрываешь код
3. рекламируешь как ультрабыструю, супермегаоптимизированную, от производителя (короче как венду)
4. гребешь бабло лопатой
5. судишься с ногтеедами за права гпл, возможно отваливаешь им 25 процентов прибыли или прибиваешь бизнес
6. пропиваешь свои миллиарды

TRIM это и есть костыль. Правильно делать фоновую уборку мусора (Background Garbage Collection).

Щито? Эта «фоновая уборка мусора» — совершенно независимый механизм, который работает для перезаписей тех же самых блоков (когда ОС думает, что пишет в тот же сектор, но по факту запись происходит в другой, а прежний одновременно стирается).

А TRIM — это когда ФС сообщает диску о логически освобождённых блоках, чтобы диск в процессе балансировки нагрузки между секторами не пытался сохранить их старое значение.

Как щас себе представил: все подсистемы всё разом «на потом"оставили, дефрагментацию, уборку мусора, и пр и пр. И вот это „потом“ для тебя кааааак наступило :)

Не понял.

Так и SSD теоретически может детектировать удаление файлов на NTFS

Как образом? И с чего, вдруг, именно NTFS?

TRIM это и есть костыль

Предложи альтернативу.

Правильно делать фоновую уборку мусора

Как SDD узнает, что есть мусор, если ФС ему об этом не скажет?

Как образом?

У firmware есть доступ ко всем командам записи. Есть место для хранения метаданных, к которому с хоста доступа нет. Так что это реализуемо, хоть и с фантастическими затратами на разработку и тестирование.

И с чего, вдруг, именно NTFS?

Самая распространённая ФС на носителях SSD :)

У firmware есть доступ ко всем командам записи

Предлагаешь в firmware хранить алгоритмы всех возможных файловых систем? :)

Так что это реализуемо, хоть и с фантастическими затратами на разработку и тестирование.

Угу. А потом выйдет новая ФС или её версия и логика твоего firmware может тупо грохнуть полезные данные.

Предлагаешь в firmware хранить алгоритмы всех возможных файловых систем? :)

Нет, я такого не предлагаю. Просто развиваю сценарий «операционка не хочет или не умеет запускать TRIM, как жить без этого».

А потом выйдет новая ФС или её версия и логика твоего firmware может тупо грохнуть полезные данные.

«Установите обновление встроенного ПО для оптимального экспириенса с новой Виндоуз Иллэвен».

Так и SSD теоретически может детектировать удаление файлов на NTFS и определять, какие области подрезать.

То есть я сделаю dd с умирающего диска и при попытке выковырять информацию получу goatse от бублика? Имя производителя в студию, чтобы знать кого не покупать.

Как SDD узнает, что есть мусор, если ФС ему об этом не скажет?

Теоретически можно записать нули, но терабайтный файл будет удаляться медленно и печально.

Как именно работает BGC я не в курсе, но в курсе что она полностью заменяет TRIM. Тесты деградации скорости это подтверждают, выравнивание износа традиционно остается на совести производителя.

Как сборщик мусора узнает о мусоре, если ФС ему об этом не сообщит через TRIM. Не троллинга ради, а понимания для.

SanDisk пытались свою fs создать.

Не надо делать dd с умирающего SSD. Надо делать бэкапы.

Она не может полностью заменить TRIM просто по смыслу.

BGC поможет увеличить скорость записи, но только если в SSD есть «буферные» сектора, в которые можно перенаправить записываемые данные, пока старые стираются. Т. е. как раз-таки BGC без TRIM — это абсолютный костыль.

А почему не существует ФС непосредственно для твердотельных накопителей?

А почему не существует дистрибутива GNU/Linux для самок человека разумного имеющих светлую пигментацию волосяного покрова, длинну нижних конечностей больше средней и нечетное число молочных желёз и при этом с их числом больше чем две?

SSD теоретически может детектировать удаление файлов на NTFS

Не может, владелец может писать любой мусор, в том числе похожий на служебные данные NTFS.

ну как же, не может. Может. win-only ssd называется. Было бы интересно посмотреть на список

Не надо делать dd с умирающего SSD.

Это не отменяет того факта, что диск занимается вредительством.

Надо делать бэкапы.

Делаю, но не каждую секунду.

win-only ssd

Если продавали как просто ssd - это de facto мошенничество.

владелец может писать любой мусор, в том числе похожий на служебные данные NTFS.

Ага. Даже в википедии об этом написано:

http://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification#Filesystem-aware_garbage_collection

Systematic data corruption has been reported on these drives if they are not formatted properly using MBR and NTFS.

Как ты думаешь, что получишь в результате dd?

Как ты думаешь, что получишь в результате dd?

Нули или мусор на месте trim, естественно. Проблемы начинаются, когда противоестественный интеллект занимается самодеятельностью.

Существует ли для дисков аналог термина «dumb pipe»?

Systematic data corruption has been reported on these drives if they are not formatted properly using MBR and NTFS.

Я дико извиняюсь, но «formatted properly» - это не только то, что они сказали.

Btrfs, ext4, jfs, reiser4, выбирай любую.