Swap

256 планка

Что-то ты странное пишешь. Расставь единицы измерения, а то звучит как будто у тебя старая машина с то ли 256 МиБ памяти, то ли с 16 МиБ.
Или, если у тебя 16 ГиБ оперативки (ну блин, как тебя понять-то?), то на свап вообще забей.

Разберитесь со своими задачами и потребной им памятью. Если ничего жадного до памяти нет, то своп при 16gb, как правило, не нужен.

Если гибернацию будешь использовать, то без раздела никуда.

Актуально ли сейчас отводить место под SWAP?

Да, если у тебя не 64 гига чисто под просмотр котиков на ютубе.

Как бы вы разбили на моем месте 256gb планка ssd

150 на корень, остальное на хомяк. Но это индивидуально, может тебе на корень зватит 10.

128gb отдаю винде Остается 128gb для linux

О, тут еще шинда. Ну тогда все под корень и бекапы.

Верно или нет?

На этот вопрос нет однозначного ответа.

Тьфу, ну какие мегабайты?

то на свап вообще забей.

Ну-ну, пусть в файл делает и меняет размер (подключает доп.файлы).

Нахрена ему свап при 16 ГиБ?

ну какие мегабайты?

Посмотри на оригинальное сообщение и попробуй понять что значат все эти планки и числа.

150 на корень

Это ж как можно 150 гб занять корнем? Наверно, даже если перекачать весь репозиторий, то будет меньше 150. У меня никогда не получалось заполнить корень больше, чем на 15 гб.

Игорями из репы можно забить.

Своп линуксу нужен обязательно, иначе могут быть глюки, падения некоторых приложений, тормоза. Заведи хотябы гиг свопа. Ежели хочется юзать suspend to disk, придётся 16 гигов под своп использовать.

С 16GB оперативы — своп не нужен, скорее всего, тебе.
Ну а так гигов 20 можешь выделить, если не лень. ps разные сны, suspenf, hibernate не нужны

Своп линуксу нужен обязательно, иначе могут быть глюки, падения некоторых приложений, тормоза. Заведи хотябы гиг свопа. Ежели хочется юзать suspend to disk, придётся 16 гигов под своп использовать.

Какое-то заклинание из каменного века. Не наблюдаю ни глюков, ни падений, ни тормозов с конца 90-х, когда я отказался от свопов. То же самое у большинства моих знакомых, которые вняли голосу разума и тоже отказались от этой примочки для нищих.

Если вы не канпелируете гигабайтные проэкты, не работаете с пузатыми бд - компьютер вам только спасибо скажет и будет работать быстрее, чем при тех же задачах и свопе.

Я сейчас отдельный раздел для swap вообще не делаю, вместо него делаю swap file в корневом разделе на всякий случай.

Оперативная память 16gb

С таким кол-вом ram я бы вообще не парился о swap, если только у тебя нет каких-то специфических задач, которые периодически съедают всю память.

150 на корень

Щито? Вы туда игрушки ставите?

Лису ты не соберешь на 16 с дебагом. Не, не надо раздел делать, но файлик бы со свопом я положил на 16 гигов, его можно и отключить пока не нужен.

Это как бы у обычных людей до смерти железяки, ну или до апгрейда, но один фиг несколько лет. А так у меня впс-ки по 10 есть, но там мониторинг минимум есть.

Актуально ли сейчас отводить место под SWAP?

Да, без swap управление памятью в Linux работает криво. Убедиться можно поиском по этому сайту.

Другой вопрос - нужен ли Вам отдельный раздел, или можно ограничиться swap-файлами. Поскольку у Вас SSD, где скорость не зависит от фрагментации и физ. расположения данных, думаю, достаточно swap-файла(ов). Плюсом файлов является то, что Вы самостоятельно сможете легко оттестировать необходимое Вам количество swap.

Или, если у тебя 16 ГиБ оперативки (ну блин, как тебя понять-то?), то на свап вообще забей.

Не стоит с такой уверенностью давать вредные советы ;). Если не верите, пройдитесь поиском по сайту - тут эти проблемы чуть ли ни каждую неделю всплывают...

Если гибернацию будешь использовать, то без раздела никуда.

Ничего подобного, вполне можно файлами обойтись.

При 8 Гб ОЗУ и 128 Гб SSD выделил 2 Гб под swap. Даже на hibernate хватает, если не слишком много фаерфоксовжрущих прог запущено :)

С 16GB оперативы — своп не нужен, скорее всего, тебе.

В Linux swap нужен даже при памяти в 1 TB. Потому что иначе вся RAM забивается дисковым кешем и программ места не остается. Увы, но так тут написана система управления памятью.

Другой вопрос, что при достаточном количестве RAM swap практически не будет влиять на производительность системы. Но его наличие абсолютно необходимо.

Если вы не канпелируете гигабайтные проэкты, не работаете с пузатыми бд - компьютер вам только спасибо скажет и будет работать быстрее, чем при тех же задачах и свопе.

Какие гигабайтные проекты, Вы о чем? У меня, например, один браузер отъедает по 5-8 GB.

У меня, например, один браузер отъедает по 5-8 GB

Примите соболезнования. У меня сейчас открыт FF, в нем 18 вкладок. Памяти заюзано 800мб, фактически 500, потому что 300 - система,de и прочие мелочи.

К сожалению, не могу с вами согласится по данному поводу. 6 лет спокойно сидел без свапа. Недавно решил все-таки выделить раздел для него, но наблюдаю там всегда занятость в 0K.
Не могли бы вы описать ситуации, когда ram будет забиваться дисковым кэшем. Желательно, чтобы я и другие участники смогли это воспроизвести у себя

В Linux swap нужен даже при памяти в 1 TB. Потому что иначе вся RAM забивается дисковым кешем и программ места не остается. Увы, но так тут написана система управления памятью.Другой вопрос, что при достаточном количестве RAM swap практически не будет влиять на производительность системы. Но его наличие абсолютно необходимо.

О майн готт, какой бред :)

Хм, очень странное наблюдение. У меня практически всегда свободная память занимается дисковым кешем. Вот, например, текущий вывод top c ноута (Debian 9.1):

KiB Mem :  8067548 total,   626404 free,  4906204 used,  2534940 buff/cache
KiB Swap: 23436284 total, 22728240 free,   708044 used.  1718544 avail Mem

Я тоже пробовал отключать swap - лет 6 назад на сервере с 24 GB RAM. Пришлось быстро включить, начались проблемы. При этом использование swap всегда незначительное (памяти хватает), но не нулевое.

Не могли бы вы описать ситуации, когда ram будет забиваться дисковым кэшем.

Даже не знаю, как прокомментировать. Единственное условие - наличие свободной памяти. Такое ощущение, что сигналом для освобождения памяти от кеша как раз и является начало использования swap.

если браузер не нужен, то забей. если нужен, лучше сразу доставь оперативки до 64 гб чтоб с запасом небольшим.

О майн готт, какой бред :)

Не думаю, что это бред. По крайней мере, ситуация с памятью вроде описанной мною встречается не только у меня. Посмотрите похожие темы на этом сайте, таких примеров полно.

Я вполне допускаю, что есть какие-то нюансы, которые я не учитываю, раз вот sehellion пишет, что вовсе без swap обходится, но лично наблюдал необходимость в swap на разных машинах с разными версиями ядер.

У меня сейчас открыт FF, в нем 18 вкладок. Памяти заюзано 800мб, фактически 500, потому что 300 - система,de и прочие мелочи.

Насколько я понимаю, тут важно не столько количество открытых вкладок, сколько то, что именно в них открыто. Потому что 4-6 GB можно и на 2-3 вкладках получить. Все от конкретного сайта зависит...

Примите соболезнования. У меня сейчас открыт FF, в нем 18 вкладок. Памяти заюзано 800мб, фактически 500, потому что 300 - система,de и прочие мелочи.

1 влкладка лор и 17 библиотека мошкова? ты пооткрывай порносайты с флешами, ютубов с хтмл5, сайтов с обилием анимированных баннеров, километровых сайтов-лент, сайтов со всякой скриптотой и потом рассакажешь про свои 500 мг

KiB Mem : 16371200 total,  3277100 free,  3796728 used,  9297372 buff/cache
KiB Swap: 20479996 total, 20479996 free,        0 used. 12121768 avail Mem 

ну вот как-то так

ну вот как-то так

Uptime какой? И зачем Вам вообще swap, если по Вашим словам все и без него отлично работает?

up 6 days, 15:28

А swap - был неразмеченный раздел на одном из hdd и я его разметил под swap. Просто так, ради интереса.

Кстати, вспомнил сейчас, что virtualbox использовал swap в мизерном количестве. Однако, и без swap раздела спокойно работал.

Если гибернацию будешь использовать

А при наличии SSD оно вообще имеет смысл? ИМХО, в условиях старта системы за несколько секунд про гибернацию можно забыть как про лишнюю сущность.

1 влкладка лор и 17 библиотека мошкова? ты пооткрывай порносайты с флешами, ютубов с хтмл5, сайтов с обилием анимированных баннеров, километровых сайтов-лент, сайтов со всякой скриптотой и потом рассакажешь про свои 500 мг.

Дайте ссылки на ваши порносайты с флешами, я проверю где там у вас гигабайты :)

А вообще среди этих 18 вкладок было как раз две ютубовских и километровая лента фейсбука. А если специально задаться целью копить открытые вкладки с порнухой - можно и 128гб озу засрать. Только проблема то будет не в количестве памяти, а в содержимом головы )

И уж тем более своп даже при этом нафиг не нужен. Представьте процесс свопления 128 гигабайт порнушного мусора. За это это время у вас эрекция десять раз пропадет )

Вы спорите с религиозным фанатиком ) Ему кто-то рассказал страшилки про отсутствие свопа, которым он поверил. Хотя, куда уж проще - один раз заставить себя, ликвидировать своп как класс и потом лишь изредка вспоминать «ну как я мог столько лет верить в эти глупости» :)

Еще раз напомню - последний раз выделял своп году в 2000-м, во времена RH5.2. И тогда уже шли споры с религиозными фанатиками в RU.LINUX. А теперь, когда мне пытаются рассказать, что у меня память забивается дисковым кэшем и все летит в тартарары, то я не знаю - плакать или смеяться.

Какое-то заклинание из каменного века

Лол.
Огромный LA
kswapd0

А при наличии SSD оно вообще имеет смысл?

А причем тут SSD? Смысл гибернации не в ускорении загрузки системы, а в возможности продолжить работу ровно с того места, где прервался накануне. Вам не надо заново открывать файлы рабочих документов, документации, иллюстрации и т. п.

Только проблема то будет не в количестве памяти, а в содержимом головы )

Если бы дело ограничивалось порно-сайтами, проблемы бы не было... То, что Вам повезло, и сайты, необходимые Вам для работы, написаны профессионалами, является, увы, скорее исключением, чем правилом :(.

Вы спорите с религиозным фанатиком ) Ему кто-то рассказал страшилки про отсутствие свопа, которым он поверил. Хотя, куда уж проще - один раз заставить себя, ликвидировать своп как класс и потом лишь изредка вспоминать «ну как я мог столько лет верить в эти глупости» :)

Если Вы про меня, то вряд ли мне подходит данное определение ;).

И страшилки с отсутствием swap я испытывал сам, думаете, только Вам приходило в голову «ликвидировать своп как класс»?

Подозреваю, что есть какие-то настройки ядра по работе с памятью, от которых зависит такое поведение. Но в ядре я, увы, мало что понимаю :(.

что у меня память забивается дисковым кэшем и все летит в тартарары

Увы, но я такое наблюдаю регулярно :(. Swap помогает.

Да, соглашусь.

Лол

И каким образом частные проблемы отдельных людей привели вас к выводу об обязательности свопа? )

Подозреваю, что есть какие-то настройки ядра по работе с памятью, от которых зависит такое поведение. Но в ядре я, увы, мало что понимаю :(.

В ядре немало глюков, начиная с таинственного 12309 :) В том числе и таких, которые вдруг начинают жадно кушать и память и такты. Но своп тут причем? Подстелить рядом тряпочку, которая в каких-то случаях выручает? ) И я при ликвидированном свопе пользуюсь как правило всем остальным по дефолту. И знакомых понемногу отучил. Говорят «спасибо» )

Увы, но я такое наблюдаю регулярно :(. Swap помогает.

Вот передо мной десктоп с 16, ноут с 4, ноут с 2, апельсинка с 1. Свопа нет нигде. Все коптит с аптаймом от нескольких дней до полугода. Как я должен воспринимать утверждения об обязательности свопа? )

Говорят «спасибо» )

А за что спасибо-то? Какие преимущества дает отсутствие свопа? Я всегда юзаю гибернейт, и мне дико интересно, может я чего-то упускаю, и стоит отказаться гибернейта ради чего?

Я могу спросить точно так же - а что вам гибернейт дает? ) На короткое время он не нужен, на длительное - практически ничем не отличается от выключения. И в том и в другом случае вы скидываете нечто на диск, что потом надо обратно загрузить в память для запуска )

Ессно, вы можете придумать какие-то частные задачи, где это отличие имеет какое-то значение ) Точно так же, как есть задачи, где и своп несомненно требуется )

Гибернейт основа основ для меня. Сохранение состояния машины при отсутствии питания. Это ли не то, ради чего нужны все эти компьютеры :) Чай не винда 98 - у меня аптайп месяцами и на воркстейшне, и на ноуте. При этом нет проблем выключить из розетки на выходные - мерзкие перебои электросети до добра не доводят.

практически ничем не отличается от выключения

O_o как это не отличается? А контекст работы как же? Открытые чертежи, даташиты, отладчик, заметки - все это переходит с вечера на утро, с пятницы на понедельник. Вы что, работаете без гибернейта? Ради того, что бы отключить свап? ;))) Так я вас поздравляю, вы раб машины. Каждой утро вспоминать, на чем остановились вчера... что за каменный век!

На короткое время он не нужен

И на короткое время нужен, и на длинное. Отличная фича. Жаль, у многих не работает из коробки. Мне везет, ниразу не копался - заводилось сразу.

O_o как это не отличается? А контекст работы как же? Открытые чертежи, даташиты, отладчик, заметки - все это переходит с вечера на утро, с пятницы на понедельник. Вы что, работаете без гибернейта? Ради того, что бы отключить свап? ;))) Так я вас поздравляю, вы раб машины. Каждой утро вспоминать, на чем остановились вчера... что за каменный век!

Я не понял ваших нюансов ) Чаще я вообще не выключаю компы - незачем, они гасят экраны, стопят диски и все это превосходно ждет меня сколько угодно - потребление мизерное, все висит в памяти. Я пришел, шевельнул мышкой и оно мгновенно на экране. А вам надо десяток гигабайт выгрузить с диска в память ) У вас нет ощущения, что у меня все то же самое, только без двух бессмысленных операций - выгрузки на винт и загрузки в память ) Попробуйте, вам должно понравиться )

Ну а если мне нужно выключить полностью - вообще не вижу разницы с вашей гибернацией. Запускаю браузер, а он - опаньки - открывается на вчерашних страницах и даже даташитах )

Но своп тут причем?

При том, что активация swap частично снимает Все коптит с аптаймом от нескольких дней до полугода.

Прошу прощения, случайно отправил предыдущее сообщение, не дописав его.

Все коптит с аптаймом от нескольких дней до полугода.

Рад за Вас. К сожалению, у меня совсем другой опыт. И надо сказать, не у меня одного, как легко можно убедиться, пройдясь поиском по данному форуму.

Бывают ситуации, когда наличие swap помогает.

Я могу спросить точно так же - а что вам гибернейт дает? ) На короткое время он не нужен, на длительное - практически ничем не отличается от выключения. И в том и в другом случае вы скидываете нечто на диск, что потом надо обратно загрузить в память для запуска )

См. выше, я на этот вопрос отвечал anonymous. Гибернейт очень здорово экономит время, позволяя продолжить работу ровно на том же месте, где в прошлый раз остановился. Не тратя время на открытие файлов/cайтов с документами.

Чаще я вообще не выключаю компы - незачем, они гасят экраны, стопят диски и все это превосходно ждет меня сколько угодно - потребление мизерное, все висит в памяти. Я пришел, шевельнул мышкой и оно мгновенно на экране.

По поводу - «сколько угодно» Вы явно преувеличиваете ;). Даже с новым аккумулятором это «сколько угодно» не превышает 3-4 дней. Плюс на выходе Вы получаете разряженную машину, которой срочно требуется поиск розетки. Ради экономии в 20-30 секунд - оно того стоит?

Бывают ситуации, когда наличие swap помогает.

А кто ж с этим спорит ) Но это совсем не «своп обязателен иначе ах и ох» ) 90% пользователей отсутствия свопа не заметят и прекрасно обойдутся без него. Остальные 10% - это те, у кого нет денег на достаточное для их задач количество памяти.

По поводу - «сколько угодно» Вы явно преувеличиваете ;). Даже с новым аккумулятором это «сколько угодно» не превышает 3-4 дней. Плюс на выходе Вы получаете разряженную машину, которой срочно требуется поиск розетки. Ради экономии в 20-30 секунд - оно того стоит?

Я не работаю в пустыне, где в радиусе суток пути нет розетки. И вы наверняка тоже ) В общем, опять меня ни ваши страшилки не впечатляют, ни гибернейта никаких преимуществ не вижу. Я не экономлю, в нем просто нет никакой необходимости. Как и в свопе. Для этого придуманы кэши, автобэкапы, отключения дисплея, дисков и прочее. А своп - это вообще бездумная привычка с тех времен, когда система+задачи не влезали в память.