Бутылочные горлышки в _архитектурах_ видеокарт?

в случае GTX 950 бутылочным горлышком

1. «неполный рендеринг FBO» пруф https://www.khronos.org/opengl/wiki/Common_Mistakes#Render_To_Texture
демо проблемы https://www.shadertoy.com/view/4tcyz7 (позиция шара ставиться на Желтой половине мышкой)
Желтая половина-Mipmap фильтр текстур, Зеленая половина- Nearest
из за неполной генерации фреймбуфера в Nearest(как описано по ссылке на кронос.орг) шар проваливается(так как расчеты встречают 1 или 0 значения пустых пикселей)
даже в моей финальной версии(с измененной точностью и правкой алоритма) всеравно шар «застревает» https://danilw.github.io/GLSL-howto/goglsl/goglsl.html (из за этого также на Нвидии при переходе в фулскрин идет дикий лаг(особенно на линуксе))

2. особенность реализации некоторых функций(на картах каждой модели по разному), к примеру https://danilw.github.io/GLSL-howto/vbo/vbo.html при значении 10000+ на Нвидии 7xx и 9xx серии будет зависать драйвер(на всех других картах включая встроенный интел даже лагов не будет), причину описал в этом посте Зависает ли у вас драйвер (комментарий)

3. реализация for/while циклов в GLSL очень разная от версии к версии дров/компилятора GLSL/модели карты, очень сильно влияет на производительность
пример http://www.ibiblio.org/e-notes/webgl/gpu/fluids16.htm или сразу 2к версия http://www.ibiblio.org/e-notes/webgl/gpu/fluid2k.htm
производительность этого алгоритма буквально Уникальная для каждой серии карт(всех производителей), она может быть 200фпс на радеоне и слабом интеле, когда на нвидии менее 10фпс, и наоборот

Игроделы уже давно работают только с парой-тройкой готовых движков

готовые движки это просто набор логики для «обхода фич реализаций» для каждой из видео-карт/моделей, ничего магического или заговоренного в них нет

банальный пример, https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/WebGL_API/Tutorial/Using_tex...
цитата

WebGL1 can only use non power of 2 textures with filtering set to NEAREST or LINEAR and it can not generate a mipmap for them. Their wrapping mode must also be set to CLAMP_TO_EDGE. On the other hand if the texture is a power of 2 in both dimensions then WebGL can do higher quality filtering, it can use mipmap, and it can set the wrapping mode to REPEAT or MIRRORED_REPEAT.

вот тебе и фича движка, в чем логика этой фичи мне не известно
но потом на этом «движке» появляюся нисчем несовместимые решения, и переписывая старый код на новый движок(webgl2) девелоперы страдают
и старый код начинает упорно лагать потому что эта фича была «заточена» под старые драйвера
(или как я описал выше из за особенности нвидии вместо VBO девелоперы делают for() цикл отрисовки треугольников, и все кроме нвидии начинают тормозить)

вот так получаются Юнити игры в 2018 которые тормозят со 100% загрузкой системы(там тоже много классных фич)

Так какая видеокарта разбалансированна по сравнению с GTX 950, эта:
http://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-RX-550-vs-Nvidia-GTX-950/3925vs3510

Или эта:
http://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-RX-560-vs-Nvidia-GTX-950/3926vs3510

разбалансированна

что?

для «поиграть на макс графене в ГТА5» очевидно 950 нвидиа, без вариантов
если жариться при 60+С в комнате летом, то определнно Радеон

все видеокарты на сегодня одинаково слабые(слишком слабые(8-ми класник на бумажке может расчитать значения любого «шейдера» быстрее видеокарты, не говоря уже о взрослых, люди слишком бысто считают в уме по сравнению с видеокартами))

«много памяти»-те 2/4/6/8 ГБ что есть сегодня в видеокартах, не больше тех знаменитых 640КБ
одна текстура 1000x1000 пикселей(очевидно это меньше колеса мышины по реальным размерам) может занимать Сотни мегабайт в видеокарте
плюс каждый из шейдеров минимум 100мб(обычные игровые шейдеры под 300 каждый, их 5-10 на всею сцену на экране не больше)

даже терабайта на видеокарте-хватит на качественную «фотореалистичную» прорисовку одной комнатки(чтоб при приблежении камеры небыло квадратиков как сейчас)
и через 5-10 лет выйдут видеокарты с терабайтами, как средний сегмент, тыж не скажешь тогда что твоих 2/4/6/8 ГБ «более чем достаточно»
забыл еще про 4к моники, для 4к моника надо несколько ГБ видеопамяти на рендер одной странице в веббраузере

что?

Очевидно, что за эталон баланса производительности между компонентами архитектуры сейчас выступает HD 7850. Никто не будет использовать преимущество другой видеокарты, достигаемое дисбалансом (не пропорциональным увеличением производительности компонента архитектуры по отношению к балансу на таковом у HD 7850) Cores, TMU, ROP, Mem B/W, L2, FP32/64...

Никто не будет использовать преимущество другой видеокарты

То-то периодически разработчики видеокарт сотрудничают(для рекламы своих видеокарт) с разработчиками игр чтоб они именно следующий проект заточили именно под их последние видеокарты.

Что-то вроде игр на PhysX, «список позора» вывешен на сайте Nvidia. Но это частный случай. Сейчас конечно есть игры, тяготеющие к картам конкретного производителя, но это скорее софт, т.к. «работать лучше» они могут на разных архитектурах конторы, и с разным балансом. Равняться на них не стоит, тут итак все ясно

Что-то вроде игр на PhysX, «список позора» вывешен на сайте Nvidia

ты отстал на лет 10 походу(физикс давно не имеет привязки аппаратной, и он умер давно уже) GLSL полностью вытеснил физикс

Очевидно, что за эталон баланса производительности между компонентами архитектуры сейчас выступает HD 7850. Никто не будет использовать преимущество другой видеокарты, достигаемое дисбалансом (не пропорциональным увеличением производительности компонента архитектуры по отношению к балансу на таковом у HD 7850) Cores, TMU, ROP, Mem B/W, L2, FP32/64...

ты видимо не понял ни слова что я написал, извини
попробую перефраировать- «бланса просзводительности» нет, как и ориентира, каждая серия карт (Nvidia 700 Nvidia 900 Nvidia 1000 тдтп) имеет свой уникальный драйвер и реализацию алгоритмов, под последнюю модель и делают игры, сейчас это Nvidia 1000 серия
с чего ты привел HD 7850 я не знаю
никто не тратит время на «поддержку» старья, достаточно состояния «работает»

«бланса просзводительности» нет, как и ориентира

http://gpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-RX-550-vs-AMD-RX-560/3925vs3926

Почему в RX 560 значительно увеличители только Parallax (+75%) и Gravity (+90%) по отношению к RX 550? Не приведет ли это к дисбалансу производительности; не станут ли MRender (+11%) и Splatting (+8%) бутылочным горлышком? Вот я о чем.

с чего ты привел HD 7850 я не знаю

PS4

В принципе это лютое дно, та же 750 в 2 раза дешевле и жрёт в 3 раза меньше электричества, при разнице -5% (в стоке я так понимаю). Хуанг просто не захотел в убыток себе чипы поставлять, вроде с тем вся история связана.

PS4

родилась на свет уже устаревшей, позорно не потянув 1080@60 в большинстве случаев

родилась на свет уже устаревшей, позорно не потянув 1080@60 в большинстве случаев

Разрабам до этого дела нет. У них есть платформа, с ней они и работают

Ты бы сразу написал, что ничерта не смыслишь, а то я, как дурак, сижу второй пост уже читаю. Тьфу.

оооо, вот эта проклятая фича нвидии с VBO. помню, как на штеуде и амд работала отрисовка через glMultiDrawIndirect а на нвидии хрен, пустой экран. зато в цикле работает.

шейдеры весят килобайты, ну может десяток килобайт

шейдеры весят килобайты, ну может десяток килобайт

ссылку на шадертой давать? там сотни если не тыщи шейдеров что свободно по 1гб+ потребляют

Ты бы сразу написал, что ничерта не смыслишь, а то я, как дурак, сижу второй пост уже читаю. Тьфу.

главное написать что я дурак(пруфов не надо), все остальное не важно

сразу видно пятизвездочника с лора, ставлю класс

главное написать что я дурак(пруфов не надо)

Ну зачем ты так. Ты очень грамотно и аргументировано доказал, что ты дурак, не придерёшься.

ок тогда сваливаю из треда, суровые пятизвездочные без аргументов подъехали, удачи оставаться

Давай, у меня как раз больше. Только нормальных, пожалуйста.

Хотя не факт что проблема не в вебне будет.

* Средний интеллект участников треда удвоился *

шейдер это программа, и при том небольшая. ты можешь его llvmом скомпилировать, если что.

Как мне кажется, он имел в виду что они аллоцируют в памяти сотни гигабайт. Но мне что-то сложно представить столь комплексный шейдер, скорее кривой и с нулевой оптимизацией. Тем более чтобы его использовали где-то в индустрии (это там где в требованиях какая-никакая работоспособность на встройках).

да ничего там не аллоцируют. он перепутал что-то. шейдер мелкий и не занимает места практически.

Зачем пруф, я просто в комментарий тебе добавил

missxu (19.07.2018 12:05:25) Бутылочные горлышки в _архитектурах_ видеокарт? (комментарий)

чтобы вдруг если еще раз уши развесил, то хоть спорить не начал бы.

сдохни даун

да ничего там не аллоцируют

фреймбуферы не жрут память, текстурки копируемые шейдером не жрут память, многократное использование текстурок не жрет память, очень интересно

охуж эти лоровские теоретики

ах,да ес че,минимальный размер скомпилированного шейдера(уровня хеловорд) начинается от 100кб(мои шейдеры на 8к строк в скомпилированном виде до 500кб весят)

если щас вылупиться умник поясняющий мне разницу компиляции интерпретации и байткода, сразу пошлю куда подальше

https://www.shadertoy.com/results?query=tag=raymarching все оттуда жрет около 500мб видеопамяти, некоторые больше, спец «тестовые»(для теста багов видеокарт) на шадертое есть по 1гб жрут

никто не тратит время на «поддержку» старья, достаточно состояния «работает»

И всякие разработчики dota2, poe, lol, wot и прочие игры которым важен большой онлайн конечно ведут себя так же как разработчики крайзисов и батлы.

И всякие разработчики dota2, poe, lol, wot и прочие игры которым важен большой онлайн конечно ведут себя так же как разработчики крайзисов и батлы.

вальв нанимает подрядчиков на выпуск патчей, каждый раз разных, последние лет 10

все сотрудники вальв тупо сидят лутают бонусы

пруф https://www.reddit.com/r/DotA2/comments/8zy20v/the_reason_why_valve_has_chang...

(вальву даже больше пофик на игры/киберспорт чем убисофту)

Я не о том, а о том что цель всяких разработчиков крайзисов выпустить игру которая в короткий промежуток времени продастся за относительно большую сумму и будет меньше месяца играться на топовом железе, после чего продажи и популярность игры отправятся вниз и спустя пару лет в игру будут играть единицы чтобы поностальгировать/пройти более раннюю игру серии. Цель разработчиков задротских игр (MOBA, песочницы, киберспорт, MMO) — постоянно иметь большую аудиторию, с которой медленно и понемногу тянуть деньги за шапки текстуры и модельки, подписку, удобство игрового процесса. Поэтому последним важно чтобы их игра игралась на обогревателе.

Поэтому последним важно чтобы их игра игралась на обогревателе.

Если графика у них уровня 10-летней давности, то конечно. Какой краёзис? 2007 года?

Если графика у них уровня 10-летней давности

Не поверишь, но у них тоже есть конкуренция.

Не поверишь, но у них тоже есть конкуренция.

Ты говоришь загадками. Ну и у какой MOBA графен уровня >2007 года?

Если сравнивать с крузисом, то и AAA кардинально никуда не продвинулись.

Я не шибко геймер, так что именно за жанр MOBA не скажу. А так у всех кроме вовки графика терпимая, хотя с ростом этого рынка продолжает расти и конкуренция. Вечно этому процессу не быть.

Вечно этому процессу не быть.

Как бы и подвижки железа идут некислые http://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GeForce-8800-Ultra-vs-Nvidia-GTX-...
А на шибко старой карте хомячкам долго и не усидеть по известным причинам

А на шибко старой карте хомячкам долго и не усидеть по известным причинам

а какже xbox360, xbox one, PS3 и 4

а какже xbox360, xbox one, PS3 и 4

DirectX 9 долго продержался

Мыльцо, 3о фпс с просадочками, игры состоят из загрузок на каждый чих.

Мыльцо, 3о фпс с просадочками, игры состоят из загрузок на каждый чих.

The chip is based on an ATI Radeon X1800 XL
В принципе, и на компе с такой картой можно играть в игры времен PS3 с разрешением и настройками как на консоли, и быть может, даже большим fps

По крайней мере, с PS4 и HD 7850 так и происходит