LINUX.ORG.RU

stm32f103c8t6 - 220v на АЦП через делитель прокатит?

 ,


0

2

https://easyeda.com/speed/AC-speed-control-for-grinder

Нужно мерять положительный кусок синусоиды. Ну зафигачен делитель 301:1. И что-то у меня по мере отладки возникли сомнения насчет номиналов - не будет ли великовато входное сопротивление.

По мануалу у АЦП на входе должно быть 0.5-50K для 1/4LSB 12bit. Верхнее плечо делителя < 100K делать вообще нельзя (греться будет). Это получается что без буферного усилителя вообще никак что-ли?

На всякий случай, напоминаю вопрос: можно ли 220v втулить на stm32c103 через простой делитель и мерять хотя бы 10бит? Если совсем нельзя - чего-б такое придумать из говна и палок...

★★★★★
Ответ на: комментарий от Vit

У 103 нет аппаратных флоатов. Тебе либо нужно будет реализовать целочисленную арифметику (а тут и int64_t может не хватить!), либо корячиться с softfloat. С другой стороны, если ты будешь таймером замерять частоту импульсов, то вторым таймером можно производить квадратурный замер тока. Но для амплитуды надо будет еще квадратный корень извлекать, хотя, это можно затабулировать легко...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

зачем табулировать если там несколько сот тактов на вычисление?

да и целочисленной арифметики, при 10бит входном сигнале, вполне себе 32бит хватит на усреднение нескольких сотен выборок, если мерить RMS.

да, к слову, вопрос ТС: а почему бы не подать напряжение через конденсатор, получив возможность измерять обе полуволны?

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Речь идет об USB гальванической развязке на ADuM3160.
Обычные PC817 для опторазвязки UART конечно дешевые.

bga_ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

да, к слову, вопрос ТС: а почему бы не подать напряжение через конденсатор, получив возможность измерять обе полуволны?

Лишняя деталь, лишний гимор с поиском нуля. Отсутствие практического смысла.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

поиск нуля - элементарно, деталь - аж 2 штуки.

в целом - можно даже просто сделать смещение до половины Vcc, и потом программно вычесть из результирующего входного напряжения половину напряжения питания.

смысл - вторая полуволна может сильно от первой отличаться, в теории.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

Вернись в реальным мир, это ж сраная бормашинка, а не эталонный измеритель или 5-киловатный привод :).

То что ты описываешь, не имеет практического смысла в данном конкретном приложении.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Кстати у тебя там по схеме просто резистивный делитель. У меня душа не спокойна пока я там не увижу внешний TVS/варистор и последовательный индуктор ко входу ADC. Из сети прилететь может все что угодно.

bga_ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Где ты опторазвязку за 2 бакса видел? Без детектора нуля она около 3-5 рублей за штучку! С детектором - 7-10 рублей!!1

Это не такая развязка, про которую ты. Есть такой модуль для развязки именно USB порта. Втыкается в комп, а в его гнездо втыкается что угодно. Между входом и выходом - развязка как сигналов, так и питания USB. Устройство, подключенное по USB оказывается полностью гальванически развязано от компьютера.

curufinwe ★★★★★
()
Последнее исправление: curufinwe (всего исправлений: 1)

судя по твоим борзым комментариям, ты такой мегапаяльщик, что тебе и советы не нужны, ты просто сюда похватстаться пришел.

зайчик мой, ты знаешь, зачем на зарядниках два квадрата рисуют? конечно знаешь, что это значит что зарядник держит скачок напруги до 3,75 киловольта. конечно ты знаешь, откуда прилетают такие напруги. ну там холодильник включился, чайник накипятился, или утюг задолбал и его вырубили.

и тут ты такой с делителем. типа хопа, я ковбой джо, мне всё нипочём.

i36_zubov
()

я тебе еще более умную вещь скажу, о которой ты и так знаешь.

ты ведь конечно же продумал схему питания своего устройства. то есть тебе не надо объяснять, что такое тиристорное защелкивание, и как его получают.

ну в общем, я слышал одну историю с flyback.org.ru. бро генератор маркса собрал и от нечего делать жахнул им по батарее отопления. и вот чудо-то какое: сгорела не батарея, а электроника во всём доме.

i36_zubov
()
Ответ на: комментарий от Harald

и ты конечно знаешь, что эта защита рассчитана как-то. то есть ест несколько моделей - например HBM, MM, CDM. задача защиты - чтоб товар не сломался прямо на производственной линии, например(это ММ) или чтоб товар не скукожился в магазине от прикосновения(HBM). кстати еще и внутри схемы от antenna effect защищаются - в работе он не мешает никак.

так вот. вся эта защита никак не защищает от барана с паяльником, который решил сделать фокус-покус. она не должна работать во время работы устройства. там стоят не диоды даже, а девайсы по имени LVTSCR. их цель - иметь минимальную емкость, и как можно быстрее открыться при превышении порога. закрыться у них задачи нет.

i36_zubov
()
Ответ на: комментарий от i36_zubov

конечно нет. вы тут все умные, девайсы без гальваноразвязки в розетку соваете, а мы дураки лаптем щи хлебаем.

Тут ты прав. Все именно так.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bga_

Теоретически может. Но проц на порядок больше жрет, успеет через защитные диоды в питание всосаться.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от i36_zubov

Именно так. Вали мимо, пока не научишься общаться конструктивно. Твои старперские поучения здесь не нужны.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Так я с удовольствием. давай, херачь через резисторы. я только за.

i36_zubov
()
Ответ на: комментарий от i36_zubov

обычный такой квадратурный перемножитель от AD, умножающий ток с токового шунта на напряжение с делителя, выход с него - на вход МК. и да, никакой гальваноразвязки и даже никаких импульсных источников питания внутри.

внезапно, не правда ли?

NiTr0 ★★★★★
()

Когда ты не отключив питание сунешь руку - ты сразу поймёшь почему делител очень плохая идея.

Dark_SavanT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dark_SavanT

Кажется это тред-детектор тех, кто пользуется дрелью в целлофановом пакете и галошах.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от NiTr0

во первых с трансформатора тока. во вторых, МК в счетчике никуда не подключен более. это вещь в себе.

а ты попробуй с этого микроконтроллера проводом сигнал снять на комп. будь мужыком.

i36_zubov
()
Ответ на: комментарий от i36_zubov

во первых с трансформатора тока

нет там трансформатора тока. ибо нахрен не нужен в однофазном копеечном счетчике. есть обычный шунт.

во вторых, МК в счетчике никуда не подключен более. это вещь в себе.

а у ТСа он что, куда-то еще будет подключен?

а ты попробуй с этого микроконтроллера проводом сигнал снять на комп. будь мужыком.

да легко. копеечная гальваноразвязка по юсб или еще более копеечные оптроны - и все прекрасно снимается.

NiTr0 ★★★★★
()

Поставь конденсатор параллельно маленькому резистору

redixin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

Забей. Хотя было бы забавно посмотреть подобный регулятор от повелителей вольтметров, пускающих с дивана пену про гальваноразвязку :).

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от NiTr0

а у ТСа он что, куда-то еще будет подключен?

Вообще-то, раз у ТС-а это дрель или бормашина, то просверливаемое тело вполне может быть внезапно и неочевидно куда-то подключено

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ты не мелочись, напиши что можно одной рукой взять дрель, а другой засунуть два пальца в розетку, чтобы наверняка.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

Для массового повторения. Замена тупой родной платы на продвинутую.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exception13

Ага. Примерно так и есть. Только там частота выборок АЦП меньше на полтора порядка.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exception13

Ты случайно не понял каким местом туда воткнуто фурье которое упоминается в начале?

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от exception13

Я просто увидел там упоминание фурье и не понял нафик оно нужно для тех измерений. Там же хватит обычного оверсамплинга с медианой. Подробностей про фурье в статье не нашел.

Vit ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Vit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vit

ФНЧ фильтр нужен например для того что бы отсечь лишнее дабы не было фантомного интерполированного сигнала от того что АЦП не может корректно захватить.

exception13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vit

Подробностей про фурье в статье не нашел

там речь про Фурье в контексте счетчиков ЭЭ - электронные кроме ЭЭ считают показатели качества - все гармоники напряжения до 40 включительно (один из показателей). ГОСТ 13109 раньше был - сейчас не знаю как называется действующий стандарт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А, понятно. Я уж голову сломал, нафига там в ФНЧ сувать БПФ когда должно за глаза хватать простого скользящего FIR/IIR.

Спасибо за инфу.

Vit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Vit

Хотя было бы забавно посмотреть подобный регулятор от повелителей вольтметров, пускающих с дивана пену про гальваноразвязку :).

Ручная дрель, а к ней чемодан или рюкзак с электроникой.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Вообще-то, раз у ТС-а это дрель или бормашина, то просверливаемое тело вполне может быть внезапно и неочевидно куда-то подключено

А на сверло фаза подана. Одна история круче другой )))

curufinwe ★★★★★
()

Практически любой распространенный осциллограф не имеет гальванической развязки

И об этом надо помнить. Ну, а трансформатор вполне может быть и малогабаритным — ему же не ставится задача питать всю конструкцию?

yars068 ★★★★
()

Насчет гальванической развязки: В тех случаях, когда питание измерительной части выполнено через отдельный, гальванически развязанный БП, а мерять надо сетевое без возможности заземления конструкции, то иногда в простых конструкциях для пущей безопасности делают подобие диф.входа. То есть делитель «300:1» легким движением руки превращается в делитель «150:1:150»

vaddd ★☆
()
6 февраля 2019 г.
Ответ на: комментарий от NiTr0

если бы внимательно смотрел - то есть. шунт, с отводом на 1/10 от шунта на AD, и одна петля оттуда же - второй вход - так та петля вокруг шунта и есть трансформатор тока.

зы. давно не залазил на лор, более 10 лет - лень вспоминать или восстанавливать логин. 2 топикстартера - лучше с такими вопросами на kazus.ru - там по делу сразу объяснят, почему не стоит, и как лучше/недорого_но_безопасно сделать.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.