LINUX.ORG.RU

«Зеркало» и «файлопомойка»

 , ,


0

1

Итого, к той конфигурации что уже лет 10 (БП около пяти) работает, добавляется только два новых устройства, оба эти устройства это 3.5 HDD WD5000AZLX (https://imgur.com/a/7PnLQf4 — спецификации). Также, как и в прежней конфигурации остается HDD WD5000AAKS (https://imgur.com/a/hiSxdr4 — спецификации), итого все вместе три 3.5 form-factor HDD.

БП: FSP Group ATX-450PNR 450W (https://imgur.com/a/WmuHZO2) http://www.fsp-power.ru/upload/iblock/d58/d580697f4bc5e331e806d0a7b0735071.pdf Мать: ASRock N68-S http://asrock.pc.cdn.bitgravity.com/Manual/N68-S.pdf 24+4 pin, сколько потребляет я не знаю, в мануале написано что поддерживает процессоры до 95W. RAM: X2 DDR2 PSD22G6672 https://www.cnet.com/products/patriot-signature-line-memory-2-gb-dimm-240-pin... (https://imgur.com/a/eYtEa9p), в спецификациях указано только 1.8V, как это отнести в Вт я не знаю, но вроде как рам тоже нужно учитывать. CPU: AMD Phenom II X4 810 http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Phenom II X4 810 - HDX810WFK4FGI (HDX81... (https://imgur.com/a/5cwMR6t), потребляет 90-105W. GPU: Palit GeForce GTS 250 - Green Edition - graphics card - GF GTS 250 - 512 MB https://www.cnet.com/products/palit-geforce-gts-250-green-edition-graphics-ca... обязательно подключается 6-тью пинами, судя по (https://imgur.com/a/GPqV4PX) может потреблять 150вт.

Итого. Моя попытка расчета нагрузки вообще без винтов выглядит так : Мать(?)+RAM(?)+СPU(104W)+GPU(150W) = ? + ? + 254W = ?

C винтами не ясно, судя по спецификациям вместе они потребляют около 20 - ти Вт (R/W/idle), но, в сети пишут что при раскрутке, равно включении ПК (ну и при выходе из snand by), гораздо больше, кто - то пишет 10, кто - то 20, кто - то 50. Как посчитать не ясно.

Получается слишком много неизвестностей. Также, как я понял, нужно учитывать не только мощность, но и питание по конкретным линиям, вот тут я совсем уже ничего не знаю. Могу ли я рассчитывать на добавление при этом блоке, или лучше искать другие варианты ?

Винты берутся под софтовый рейд1, рейд под файловое хранилище с обращением к нему раз в полчаса/час. Интересует также вопрос остановки шпинделя и парковки при отсутствии обращения.

С парковками, ИМХО (для того сценария что у меня) лучше чтобы парковались, но, не через восемь секунд, а минут через десять. Чтобы если ведется активная работа с файлом, но с простоями по 10 - 20 секунд не наблюдались постоянные Load/Unload циклы. До покупки винта никак не узнать как у него дела с этим обстоят (разве что с грин(5400rpm) и 2.5 все ясно) и можно ли будет подредактировать через wdidle. Или узнать ?

С остановкой шпинделя. До последнего времени работал только с системными HDD и не задумывался о таком, в сети вычитал что это зависит от APM и настроек энергосбережения ОС. Опять же как обстоят дела с конкретным устройством до покупки не узнать, изменить настройки тоже вряд ли можно. Есть ли информация о том будет ли винт сам останавливаться без подачи на то команды от ОС, при отсутствии обращения ?

Есть альтернативные варианты: Добавить только один WD5003AZEX тогда вопрос энергопотребления не будет стоять так остро, с остановками/парковками ситуация остается прежней. Перейти на SSD при SATA2, отсутствии ACHI и Trim.

Вопросов куча, решение (выбор) нужно сделать как можно скорее, если у кого - то есть что сказать по любому из пунктов и в целом, то буду очень признателен. Особенно очень нужна помошь в попросе о БП, я в этом опыта никакого не имею, винты подключить желание есть, но спалить и БП и их в перспиктиве нет, совсем нет.


Ох ё-мое, столько беспокойства, будто для серверов ютуба закупаешь винты. Винты больше всго ждрут при рискрутке - это от силы пара секунд, никаой БП за это время не сгорит Если сомневаешься - собери систему и погоняй memtest. badblocks -w на новых винтах тоже не будет лишним, заобно поймаешь проблемы с помехами по питанию и кривые шлейфы.

legolegs ★★★★★
()
Последнее исправление: legolegs (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от legolegs

Когда псушки высыхают, они начинают сливать диски в первую очередь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от legolegs

Ох ё-мое, столько беспокойства, будто для серверов ютуба закупаешь винты.

Я ограничен в средствах и ресурсах поэтому приходится думать основательно, потом уже сложно будет что - то изменить, а ошибка может быть катастрофической.

Винты больше всго ждрут при раскрутке - это от силы пара секунд

Да, это мне известно. Думаю, учитывая малую нагрузку от иных узлов со стартом может и не возникнуть проблем, но, раскрутка, в случае с файлопомойкой (не boot-in диска, тем более когда их сразу два) может происходить и в момент работы системы, при выходе из stand b, соответственно без уверенности в том, что они в таковой режим уходить не будут (без обращение, под виндами) или БП на это все хватит, я не могу решиться на покупку и исчерпывание проблемы как таковой. Я действительно не знаю правильно ли вешать 3 таких диска на довольно посредственный БП, мне бы конкретный опыт, эмпирическое мнение от людей что так делали.

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от legolegs

Кроме того что старые импульсники спайкают совершенно непотребным образом, нужно учитывать что мощность там пишется в основном для 12 вольт, на корпусе должны быть подробности, но 5 вольт не в приоритете (т.е. малый процент даже у свежего образца).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от legolegs

Если сомневаешься - собери систему и погоняй memtest. badblocks -w на новых винтах тоже не будет лишним, заобно поймаешь проблемы с помехами по питанию и кривые шлейфы.

Проблема в том что собрать систему с новыми HDD я смогу только в случае их покупки, и если мне что - то не понравится в конечном итоге, очень сомневаюсь что смогу их вернуть обратно. Винты проверять конечно буду, на поверхность и изменения в смарт.

В моем случае (бюджет около 10К, требуемый конечный объем не превышает 500GB) может есть иные варианты выхода из ситуации ? ССД под файлопомойку думается не вариант ? Особенно если я любитель скачивать объемные архивы, копировать их из папки в папку и тд...

oOoOo
() автор топика

БП хватит за глаза. Есть удачные БП на 180W, которые раскручивают 10 дисков (без видеокарты, разумеется)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Да, в последнее время я несколько беспокоен. Этого не утаишь, но, все - таки, можно писать конструктивнее ? Как вы бы поступили в мое ситуации, раз для вас все так очевидно ?

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от oOoOo

ССД под файлопомойку думается не вариант ?

Если рассчитаешь, что один SSD 500ГБ по надёжности превзойдёт твой RAID-массив на мусорных HDD, то почему нет? При хорошем БП это может быть и так.

iZEN ★★★★★
()

насчет винтов стоит заморачиваться только если их десяток. ток при старте - ампера 2 по 12В. при этом - при включении

насчет мамки - кушает ватт 20 от силы на все про все.

блока питания - вполне хватит того что есть. будет работать долго и счастливо. особенно - если выкинуть/продать кому-то ископаемую видяху-печку и поставить вместо нее какую-нить более современную. или как вариант - продать мать+проц+память+видео как «игровой комп» и купить какой-нить athlon 200ge к примеру. окупится на электричестве менее чем за год, по производительности будет гораздо лучше.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

Могу ошибаться, конечно, но я бы по поводу пары винтов не парился совсем. Бп очень старый и дохленький, если он сам по себе помрёт — ничего удивительного. А вот винты, не, я бы не поставил на то, что они станут последним гвоздём в крышку гроба.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Мне отрадно слышать это, однако,за последние пару дней что я задаюсь этим вопросом я имел возможность ознакомиться с несколькими абсолютно противоположными мнениями по этому поводу, именно по этому решил посчитать (постараться) все цифрами. Вот только оказалось что такой простой процесс таит в себе множество нюансов.

Я даже думал отталкиваться от рекомендаций производителя, что в данном случае можно выразить в качестве количества SATA power ( их два ), третий винт собираюсь подключать к molex. Итого все, все возможные выходы с блока будут заняты, нужно еще учитывать сранное потребление GPU и то что БП действительно не первый год уже работает.

Моя проблема в том что я ничего не смыслю в этих всех силовых/расчетных вещах. Вот https://imgur.com/a/tKQa94m внутренности и состояние блока, может так ситуация станет еще чуточку яснее.

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от iZEN

SSD 500ГБ по надёжности

А что о надежности можно говорить в контексте одного устройства ?

RAID-массив на мусорных HDD

А какие не мусорные ?

При хорошем БП это может быть и так.

При хорошем БП темы бы не было. Основной проблемой для меня тут будет являться быстрейшее израсходование ресурса так как нет трим и апчи, ну и файлопомойка все - таки не системный (относительно статичный диск), может по 10гб перезаписи в день на протяжении n-лет и выдержит, вот только речь может идти о сотнях Гб перезаписи за сессию.

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

если он сам по себе помрёт — ничего удивительного

Это понятно, основные опасения что за собой он ежемоментно или не очень утащит и винты.

oOoOo
() автор топика

На винты/ссд гарантия 3-5 лет, нашёл из-за чего париться. Ну или подключай по одному и меряй потребление, токовые клещи в помощь.

jewy
()

Если данные реально важные, то рассмотри вариант сделать сетевое хранилище из HP Microserver или подобного железа. А в рабочую машину воткни 250 GB SSD и все.

aquadon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

не утащит. все-таки грамотно внутри сделан, с полноценным супервизором, с контролем выходных напряжений и отключением при выходе за допустимые границы. не нонейм хлам, и таки получше ОЕМ CWT/AcBel которые парятся в дешевом сегменте пачками.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

Спасибо, я рад видеть еще одно положительное мнение. Это несколько обнадеживает. Вот БП https://imgur.com/a/tKQa94m поглядите если не сложно, может мнение все - таки изменится. А может только укрепится.

насчет мамки - кушает ватт 20 от силы на все про все.

Вот это тоже новая информация, я рассчитывал на 50-60 (так пишут в сети) однако конкретных цифр именно для моей не нашел.

- если выкинуть/продать кому-то ископаемую видяху-печку и поставить вместо нее какую-нить более современную. или как вариант - продать мать+проц+память+видео как «игровой комп» и купить какой-нить athlon 200ge к примеру. окупится на электричестве менее чем за год, по производительности будет гораздо лучше.

Это все в планах, как и конструирование полноценного NAS, но ни ресурсов не времени пока нет, а файлы сохранять относительно надежно нужно уже сейчас. Компьютер в основном используется для офисной работы, наверное потребление видяхи при этом не должно быть сильным.

Остаются еще вопросы о том какие диски брать. Бюджет 10K, объемы, могу уложится и в 250Гб, брать серверные винты с ERC под софтовый рейд смысла не вижу. Разницы серий Black и Blue кроме цены в полтора раза и гарантии, которой (в случае хранения confedence-sensative данных) воспользоваться будет нельзя, не вижу.

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от NiTr0

Да, я даже не парюсь о всяких пульсациях там и тд. Но, что если он банально додавать питания не будет, получится все совсем не очень хорошо, повторные раскрутки, ошибки позиционирования и тд. Как это проверить (в плане хватает питания или нет) я тоже не знаю.

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от oOoOo

блок в нормальном состоянии. конденсаторы дежурки, похоже, менялись (в standby не выключаясь из розетки используется?) и с большой вероятностью проработает еще лет 5-10.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

услышите ухом, увидите зависания системы.

но вообще FSP - они честно выдают свою заявленную мощность. и при просадках ниже допустимых пределов - просто будут уходить в защиту или ребутать комп снимая PG.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

Вот это тоже новая информация, я рассчитывал на 50-60 (так пишут в сети) однако конкретных цифр именно для моей не нашел.

писать много чего можно. чипсет (mcp68) кушает ватт 15 максимум. шим проца - пускай +10% от мощности проца на потери. остальное - копейки.

и да, 100% потребляемой энергии переводится в тепло. на плате - 50-60Вт физически нечем рассеять.

Компьютер в основном используется для офисной работы, наверное потребление видяхи при этом не должно быть сильным.

тогда нафига gts250? чем встройка не угодила? выкинуть динозавра и забыть о нем как о страшном сне.

Остаются еще вопросы о том какие диски брать.

вопрос религии. мне нравятся тошибы. как минимум - у них платы не гниют т.к. 1) контакты золоченые а не луженые и 2) не экономят на отмывке флюса (в отличие от WD и сигейтов).

десктопные диски вполне себе по 60 тыс.часов наматывают. даже пластилиновые wd green.

NiTr0 ★★★★★
()
Последнее исправление: NiTr0 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NiTr0

конденсаторы дежурки

Возможно, так как блок был заменен на это во время ремонта ПК, что там ставили мне не известно и откуда тоже. Было это с пяток лет назад.

в standby не выключаясь из розетки используется?

Это, кстати, очень интересный вопрос для меня. До нескольких последних месяцев вообще не парился о таком и да, работал всегда от розетки но через пилот. Сейчас стараюсь тумблер на пилоте дергать или вовсе из его (пилот) из розетки отключать, уже привычка сформировалась. Спится - то оно легче, а вот имеет ли это смысл и не вредит ли вовсе достоверно мне так нагуглить и не удалось.

увидите зависания системы.

В последние пару лет бывает при работе виснет наглухо изображение, бывает отвисает (сменившись на черный экран и снова на картинку) бывает нет. Грешу на видеодрайвер/видеокарту так как происходит это ни то чтобы при какой - то нагрузке, при сворачивании/разворачивании окон в основном. Система при этом остается полностью работоспособной.

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от NiTr0

Спасибо большое за столь подробные и детальные данные, это очень важно для меня.

тогда нафига gts250? чем встройка не угодила?

Мать уже и так на издохе, передняя панель давно отмерла например. Есть подозрение что она очень быстро догорит до конца. Да и аппаратное ускорение все - таки штука хорошая в том же браузере. Так, да, согласен, в следующую конфигурацию постараюсь без расширяемых GPU вовсе.

вопрос религии. мне нравятся тошибы

Это да, верить тому или иному бренду это действительно из этого разряда. Я скорее о том, нет ли у той же тошибы или вд хороших вариантов под активную файлопомойку. Чтобы не останавливал шпиндель, парковал не через 8 - емь секунд, а через цать минут без обращения ? Ту же AZLX намерен брать только потому что одна пластина одна головка — что обычно тише/холоднее и вообще, но, вот, то что они действительно гипер бюджетные подсказывает, что возможно в новых партиях это будет что - то типа гринов.

Не знаю, можно было бы вернуть если не понравится проблем бы не было совсем, наверное их вообще нет и я просто много думаю о чем не надо.

Уже поздновато, наверное, основная активность в теме завершается. По крайней мере вопрос с БП вроде как разрешился, за что я несказанно благодарен всем не прошедшим мимо, собственно выразить признательность по такому поводу и собирался.

oOoOo
() автор топика
Ответ на: комментарий от NiTr0

нафига gts250? чем встройка не угодила?

Тоже задумался, но обратил внимание, что в спеке AMD Phenom II X4 810 встройки нет.

Integrated graphics None

ivn86
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

аппаратное ускорение все - таки штука хорошая в том же браузере.

Так ты комп под сервер-файлопомойку собираешь или работать за ним будешь? Если ты так беспокоишься за сохранность данных, то лучше отдельный комп под файлопомойку (особенно, если винда будет установлена)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

Если БП из ремонта и после него проработал 5 лет, то однозначно менять на новый.

(У меня новые FSP работали по 5-6 лет в обычных ПК и тихо умирали. Один утащил с собой старый диск, процессор и модуль памяти.)

Если и плата уже на издыхании, то это - явный признак неисправности БП.

В общем, я бы поменял всё, кроме процессора и памяти. Если под них не найти материнку, то придётся менять и их.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ivn86

AMD Phenom II X4 810 встанет на плату GIGABYTE GA-78LMT-USB3 R2.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Какие блин все богатые, ща я пойду каждые 5 лет БП менять за 8К. Разбери БП. Видел там такие толстые жирные цилиндрики? Если они как бочка раздуваются да еще лепестки сверху отворачиваются - списываешь с них цифири, идешь с цифирями на али или чипидип и покупаешь там такие же цилиндрики новые, старые выпаиваешь, новые впаиваешь, и еще 5 лет можно. Если на материне такое же наблидаешь, то процесс такой же. Я понятно объясняю? Лайфхак! Экономия! Можно на эти сэкономленные деньги просто спокойно напиться. Главное вовремя все делать, не ждать когда сгорит или подожжет всё вокруг. Они ж могут закоротить там всё. Или в импульсник шайтан вселится. Вовремя надо...

slapin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slapin

А вот Chieftec на 550W серии A-135 работает уже 9 год. Весной вскрыл для прочистки - всё чистенько - такого наслоения пыли, как у ТС, нету. Вздутых и вскрытых конденсаторов не выявил. Тем не менее, в новую систему я его ставить не стал - купил новый БП с индивидуальной стабилизацией каналов Cougar GX-F 550.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

а вот имеет ли это смысл и не вредит ли вовсе достоверно мне так нагуглить и не удалось.

имеет. конденсаторы дежурки стоят рядом с диодом. и если мамка в дежурке кушает несколько ватт (а она обычно кушает) - диод неплохо греется и подогревает конденсаторы. кулер-то не крутится, воздух вокруг него не особо циркулирует. а если пылью припало (которая прекрасная теплоизоляция) - вообще сливай воду.

В последние пару лет бывает при работе виснет наглухо изображение, бывает отвисает (сменившись на черный экран и снова на картинку) бывает нет. Грешу на видеодрайвер/видеокарту так как происходит это ни то чтобы при какой - то нагрузке, при сворачивании/разворачивании окон в основном. Система при этом остается полностью работоспособной.

либо видяшка додыхает, либо глюки видеодрайвера (скорее - первое).

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oOoOo

Мать уже и так на издохе, передняя панель давно отмерла например. Есть подозрение что она очень быстро догорит до конца.

передняя панель - что именно ввиду имелось? звек или юсб? и то точно проблема мамки, а не самой панели?

Да и аппаратное ускорение все - таки штука хорошая в том же браузере.

проигрывание видео? встройка умеет h264 до 720р играть. можете поискать какую-нить затычку посвежее...

Я скорее о том, нет ли у той же тошибы или вд хороших вариантов под активную файлопомойку. Чтобы не останавливал шпиндель, парковал не через 8 - емь секунд, а через цать минут без обращения ?

dt01aca010 головы вообще не паркует, холодный, шпиндель не останавливает. и вполне себе шустрый. емкость 1тб/блин. это в девичестве хитачи. единственное - более привередливы к сата кабелям чем вд, но с нормальными кабелями работают без каких-либо проблем.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ivn86

а ничего, что в ам3 графика в чипсете а не в проце?

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

кол-во пыли не зависит от производителя БП вообще.

а чифтеки - лотерея, т.к. чифтек блоки питания не производит от слова вообще. он покупает ОЕМ. и это может быть как вполне годные дельта или вообще сисоник, так и откровенный шлак типа cwt/acbel, которые лишь немногим лучше гембирда какого-нить, но продаются в разы дороже.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

Там одна оперативка под 50 заберёт. Остальное конечно зависит от чипсета, некоторые довольно экономные, но старьё в целом не очень экономное. Ты наверно считаешь рефреш, при использовании потребление электричества хорошо так растёт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

На форуме iXBT буквально молятся на Sea Sonic 450W (рыночная цена 5700р.), восхваляют Corsair с некоторыми оговорками (не брать дешёвую серию - кака), смело предлагают FSP PNR I 450 для дешманщины (когда у вопрошающего на руках всего 3000 рублей), ну и «до кучи» могут попиарить Chieftec, если уж совсем невмоготу предложить нормальную альтернативу. Кто заикнётся про новые технологии в дешёвом сегменте или недостаточно толстые провода у Sea Sonic и FSP - сразу идёт подчистка выложенного фактического материала, а упорствующему грозит отлучение от «церкви святых Sea Sonic и PNR», и в дальнейшем бан по малейшему поводу несогласия с общей линией поведения.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

кол-во пыли не зависит от производителя БП вообще.

Количество пыли зависит с какой нагрузкой работает вентилятор блока питания ~ сколько воздуха через него прогоняется для охлаждения.

Так вот, по количеству пыли понятно, что БП у топикстартера работал достаточно активно, что сумел насосать такой слой грязи из окружающего воздуха. Я бы посоветовал ему раз в год вытаскивать БП из ПК, вскрывать и прочищать пылесосом с мягкой длинноворсовой щёткой. Последствия неделания этого могут прийти неожиданно и весьма печально.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

што? 50Вт оперативка? аффтар шги исчо.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

бюджетные чифтеки нормальные кончились лет 10 назад. сейчас идет говно от CWT, со всякими chang'ами вместо конденсаторов.

а толщина проводов - далеко не самое главное достоинство БП. и да, лучше пускай сэкономят на проводах/кулере, чем на внутренностях.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Возможно это (пыль) связанно с тем что у меня две кошки, пускай и гладкошёрстные. Тае что в этом вопросе я с вами солидарен.

Мимо ОП.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.