LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от anonymous

Уверен что у тебя чистая медь ? Может сплав или люминий до сих пор ? Если люминий, то интеллект нужен не проводу :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Идеальный утопический мир далек от реального хаоса. Тут на выручку и приходят хитрые самообучающиеся программки для DSP.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Маркетологи продвигают не цифры, а то что подешевле и прибыльнее. А это как раз не цифровые блоки питания. У кого после этого мозг засран больше? Конечно же у тебя дорогой!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В людный день выбросьте его из окна в толпу. Мастер сам к Вам поднимется.

Садист, пошто так скотину не любишь ? Да и с ретротехникой тоже надо бережно обращаться. Сам не можешь содержать - отдай студентам и школьникам, а выбрасывать не смей, не смей загрязнять окружающую среду своими отходами :)

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Deleted

Цифра у Корсики только в двух линейках AXi HXi

Вот ты и попался. While the AXi series enjoys digital power regulation, the HXi remains a more traditional, time-tested analog solution.

Suigintou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suigintou

Речь шла не о возможности ручного регулирования, а о схемах и логике автоматического управления режимами работы. Нафиг ручные регулировки не нужны, а вот умная логика с памятью в БП просилась уже давно. Именно такие БП и называют цифровыми, а не то, что Вы себе там понавыдумали :) AXi старая линейка, в которой предусмотрена возможность ручного управления, но она не нужна мне. Впрочем недавно выпустили Ax1600i может и их куплю в другой раз, когда понадобятся дополнительные БП к имеющимся двум Hx750i и пяти Нx1200i (кстати последние отлично работают в парах, через китайскую транзисторную платку управления рассчитанную на 4 БП и без релюшек как в традиционных подобных схемах).

HXi и AXi имеют DSP, нечеткую логику и элементы искусственного интеллекта на ML на продвинутых цифровых контроллерах, а остальные продуктовые линейки ничего такого не имеют, ровно как и все привычные «analog solution». А остальные узлы (кроме продвинутой цифровой автоматики присущей только цифре) во всех БП действительно «time-tested analog solution» :)

Учите наглицкий! и матчасть заодно, чтобы понимать в чем отличие цифрового БП от традиционного ретро. К тому же если брать чисто аналоговое решение (даже без импульсного регулирования), то КПД будет не намного выше чем у лампового кенотрона :)

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Deleted

HXi и AXi имеют DSP, нечеткую логику и элементы искусственного интеллекта на ML на продвинутых цифровых контроллерах, а остальные продуктовые линейки ничего такого не имеют

Так что конкретно они делают? Имеют термометр и в зависимости от его показаний уменьшают или увеличивают напряжение на вентиляторе?

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Там есть интерфейсы для мониторинга напряжений и управления вентилятором (через USB). Остальное — BS. Только не говори об этом гордому не-школьнику :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ага, и от применения этого DSP, КПД увеличился наверное в два раза? А вовсе не от применения транзисторов, феррита и прочего с лучшими характеристиками?

Вообще-то даже у копеечных китайских БП КПД и так 85-90% Так что в два раза он никак увеличится не может в принципе. Ни за счёт DSP, ни за счёт «транзисторов, феррита и прочего с лучшими характеристиками». Максимум на какие-то сраные и никому не интересные 10%.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Там есть интерфейсы для мониторинга напряжений и управления вентилятором (через USB).

И как это выглядит на практике? К ним надо покупать какой-то отдельный usb-контроллер или что?

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Копеечные БП «взрываются» от внезамного выключения и последующего включения электричества и для надежной работы требуют себе ИБП.

Потому решил заменить их на «цифровые» :) им хотя бы не нужны ИБП и соответственно не нужны лишние расходы каждый год-два на свинцовые аккумуляторы, кстати один раз и один ИБП навернулся у меня, электролит закипел в аккумуляторах, случилось все ночью, утром хорошо что проснулся, вонища серой была хуже чем в аду :)

Но школоте это даже по приколу будет нюхать серу во сне :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да этот линк ни хера не работает под топиком. Впрочем и под новым офтопиком тоже не работает. А ставить старый офтопик глупо.

Не нужен мне никакой link ни в HXi ни в Axi, речь шла о том что в современных БП вместо древних топорных ШИМ нужно продвинутое управление с элементами ИИ, то есть более надежное и более сложное управление с памятью и анализом нагрузки и качества самой питающей сети, особенно когда в сети питающей хаос вместо стабильности :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Забудь про этот рудимент у Корсик :) Не о нем я писал :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Потому решил заменить их на «цифровые» :) им хотя бы не нужны ИБП

Любой БП среднего ценового сегмента нормально переживает скачки напряжения.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Нормально так переживает - взрываясь с дымом и световыми эффектами. Один раз так и вовсе с «шаровой молнией» вылетевлей из БП :)

Я не любитель экстрима и приезда пожарных, и после таких эффектов от дешевых БП цифрой и увлекся :) а как бонус обнаружил что и прохладнее стало :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Тебе не понять что значит не слышать визги вентиляторов в БП и иметь прохладу в комнате вместо жары от тепла традиционных БП.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Нормально так переживает - взрываясь с дымом и световыми эффектами. Один раз так и вовсе с «шаровой молнией» вылетевлей из БП :)

Я не знаю что ты там за говноБП имел или у тебя там молнии в электросеть бьют по кд, но у меня уже много лет обычный FSP Blue Storm, который пережил огромное кол-во перепадов напряжения и отключений энергии.

Продвинутый механизм контроля вентилятора – это конечно хорошо и я всецело одобряю, но остальная чушь про искусственный интелект, машинное обучение – вообще мимо кассы.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Последнее исправление: Im_not_a_robot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

За 25 лет у меня побывало много разных БП из недешевых, дешевые я покупал только когда сам был студентом в 90х.

Мне есть о чем судить.

Продвинутый механизм контроля вентилятора – это конечно хорошо и я всецело одобряю, но остальная чушь про искусственный интелект, машинное обучение – вообще мимо кассы.

Мимо кассы у тебя все будет. Ровно как и чушь про механизм управления вентилятором. Он прост и был всегда простым, задолго до цифровых БП, в цифровых БП его просто немного усовершенстовали, и теперь микроконтроллер имеет новую логику для задействования вентилятора, кстати работает она хитро:

Три карты Вега56 на полную мощность + Ризен1800х не включается вентилятор, а четыре карты Вега56 на полную мощность и без Ризена запускают на малых оборотах вентилятор в Hx1200i.

Речь не об управлении вентилятором, а о повышении КПД, повышении надежности БП и о наличии анализа и памяти качества питающей сети и состояния самой нагрузки в логике управления всеми узлами БП, а не только одного вентилятора. А тут без АЦП и без DSP и без элементов нечеткого управления разработчикам было никак не обойтись и у Корсики (цифровой Корсики) оно получилось удачным. Я доволен. Не знаю как у других производителей «цифровых» БП получилось, у меня цифровых БП от других производителей нет. Видел недавно лишь еще у одного бренда цифровички, но фотографии их внутренностей вызвали отвращение как и фотографии внутренностей тех БП за которые ты здесь топишь.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Любой БП среднего ценового сегмента нормально переживает скачки напряжения.

s/среднего/любого/

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Но вот к снижению вольтажа перегрев привести никак не может.

Трудно предсказать к чему приведет выход из строя каких-то элементов от перегрева. Может и к снижению вольтажа, распространенная кстати проблема у старых дохлых БП, что они плохо держат номинальное напряжение.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Тебе не понять что значит не слышать визги вентиляторов в БП

Что такое «визги вентиляторов в БП» и как их услышать?

жары от тепла традиционных БП

Используешь ARMv5 вместо процессора? Процессор с видяшкой больше выделяют, чем БП

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну так это не от перегрева, а от того, что кондюки уже потекли и емкость в разы потеряли. А изменение параметров элементов именно от температуры слишком незначительное, чтобы на выходной вольтаж влиять.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не умеют они также и фильтровать умно и сетевые помехи, как цифровые БП, и это понятно, в них топорная древняя «надежная» логика простых микроконтроллеров без DSP, а то и вовсе специализированные мелкосхемы из 90х годов, оттого и мрут конденсаторы в таких «надежных» нецифровых БП и оттого сбои в сети надежно транслируются в нагрузку БП.

Да самые надежные БП - это с силовым трансформатором весом килограмм в 20 и более и стабилизаторами на дросселях. Там просто нечему из строя выходить. =) Особенно если кондеры на твердотельные заменить.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

У меня и без видяшек и процессоров есть кому тепло выделять, зимой 28 градусов при закрученном отоплении при открытых окнах :) Лишние 1 градус от БП мне и даром не нужны, к тому же тепло от БП это потерянные деньги на электричество в никуда и затраты денег на электричество на отвод этого тепла из комнаты.

ARMv5 не использую, совсем, нигде, процессоры в старых системах (кроме винтажных коллекционных конечно) - Phemon, а в новых пока только Ryzen 1800х, а какие более новые покупать ещё не решил :), точно только те что будут с AVX512f.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Именно такой ИБП брутальный 25кг и завонял серой. Потому этот винтажный рецепт только для круглосуточного дежурства около него пригоден если страдаешь бессонницей, да есть и такие люди, которые не спят вообще :), правда недолго живут, особенно если уснут и БП загорится или ИБП серой завоняет от вскипевших АКБ.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Кстати хорошая идея, тем более что ты недавно жаловался чем бы таким заняться, «денег нет но вы держитесь» (с)

Учитывая что кружки ДОСАФ давно канули в лету, думаю эта идея выстрелит и школьников и даже студентов и дедов придет достаточно, чтобы тебе была возможность заработать поболее чем нам хлеб мультизерновой на хмелевой закваске с маслом не пальмовым.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Deleted

Но, но, но! Я не жалуюсь, а просто констатирую! =)

Эти курсы хороши потому что они реальные в смысле ручками всё делать надо, а не просто видосики глядеть, но перспектива для меня плохая ибо у нас в городе каждый пятый наверное имеет минимум второй разряд =) Особенно девки.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Но вот именно кружок, а не курсы может выстрелить. Курсы это так, узнал что надо и свалил, а кружок это интерес, это на постоянной основе

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Там в петле обратной связи ШИМ-контроллера может быть не RC-цепочка, а цифровой фильтр. Но писать о том, что это что-то прямо так существенно улучшит - полнейший бред. Особенно забавен бред про искусственный интеллект.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вот и я о том же. Для начала нужно осознать закон сохранения энергии.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Если в Москве, то ТС будет первым клиентом :)

Если же не в Москве, то ТС может обратиться в fixit+ там ему его старичка и починить помогут и самого научат чинить ретрохлам :)

ПОПРОБУЙТЕ БЕСПЛАТНО!
приходите на бесплатное 4-х часовое занятие и научитесь самостоятельно отпаивать компоненты на плате

Если верить этому тексту, то ТС это ничего не будет стоить :)

у нас в городе каждый пятый наверное имеет минимум второй разряд =) Особенно девки.

Шикарно устроился, я думал что в Иваново лишь одни швеи-мотористки.

А свою жену я тоже научил феном и паялом орудовать в совершенстве :) На всякий случай :)

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от anonymous

Интеллект там не только в цепях ШИМ, но и в части анализа питающей сети и самой нагрузки и их состояния во времени, логика помнит что было с награзкой и питающей сетью, такого точно нет в традиционном старом хламе.

А бред у школоты вроде тебя. Случаем не тебе я сдыхал свои «супернадежные» БП :) ?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Именно такие ИБП и ставил раньше рядом с компами включая их перед традиционными БП, т.к. обычные не успевали реагировать на «отличное» качество современных питающих сетей, а цифровые БП сравнительно недавно появились на рынке, и то видимо из-за того что рынок БП перенасыщен разным традиционным хламом :) и умельцами регулярно чистить менять вентиляторы и брать за это бабло. Я не против платить за ремонт БП каждые полгода, но для этого требуется выключать технику, разбирать её, собирать, а разъемы при этом разбалтываются, что чревато отказами и пожарами.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не против платить за ремонт БП каждые полгода, но для этого требуется выключать технику, разбирать её, собирать, а разъемы при этом разбалтываются, что чревато отказами и пожарами.

Для пожарозащищенной техники есть особые требования и свои классы защищенности. Не думаю, что им твои цифровые БП удовлетворяют только в силу цифровости.

Ну и про каждые полгода звучит странно. Не видел, чтобы в обычных домашних/офисных условиях БП засирался за полгода. Ставь на него и вообще на комп пылевые фильтры тогда - это в любом случае стоит сделать, если такой высокий уровень запыленности. Кстати, и о своих собственных легких тоже подумать тогда надо, даже в первую очередь о них, а не о чистке БП.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Пылевые фильтры это затруднение прохождения воздуха для охлаждения. К тому же они неэффективны для защиты от пыли и шерсти.

Впрочем дойдет очередь и до очистки воздуха в помещении до состояния «чистой комнаты» и не только от пыли но и от московской вонищи с улицы. Но это недешево все выходит, пока денег на это нет.

Цифра с элементами ИИ призвана помочь не только в эффективном управлении современным оружием, но и домашней утварью, и не только в виде бесполезных робопылесосов робонянь и робомойщиков окон, но и для защиты дорогостоящих компьютеров от низкого качества питающих бытовых сетей. Впрочем если у тебя компьютер стоимостью 5тр то покупать блок питания за 44 тысячи действительно наверное глупо будет :)

Легкие защищаются цветами комнатными специально подобранными и топорной швейцарской мойкой воздуха, когда вонища сильно зашкаливает, в эти часы окна запираю герметично.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Deleted

Значит ты согласен, что применение цифрового фильтра вместо RC-цепочки не даст столь существенного улучшения КПД? Это уже лучше. Но что еще в блоке питания может управляться этим интеллектом? Может быть ты хоть на блок-схему сошлешься?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ты как глупая Мэй одно и тоже повторяешь.

Отвечу снова, раз не читаешь:

Во-первых - даже банальное введение цифры в цепи ШИМ позволяют экономить на деле электричество и снизить нагрев элементов БП до такой степени что радиаторы на них устнавливаются теперь чисто символические. Этим твой БП похватать увы не может.

Во-вторых в цифровых БП анализируется во времени состояние питающей сети и нагрузки и выполняется управление всем БП автоматикой исходя из собранной информации, что не делается в традиционных схемах и обычной топорной логике старых БП (читай не цифровых), которые в лучшем случае анализируют только мгновенное состояние нагрузки, но никак не состояние питающей сети и помехи в ней.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

А я еще раз отвечу, что это бред. И чтобы это понять, для начала нужно проанализировать от чего зависит КПД в идеальных условиях. Но нет, зачем что-то анализировать и просчитывать, если можно просто поверить маркетологам?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Этим твой БП похватать увы не может

Не сможет. У него нет радиатора, поэтому хвастать ему нечем.

и снизить нагрев элементов БП

Снизить _средний_ нагрев. Когда нагрузка будет полной, никакой ШИМ ему не помешает греться на все 100%.

в цифровых БП анализируется во времени состояние питающей сети и нагрузки

И нах это надо? Предсказать нагрузку и состояние питающей сети у него всё равно не получится, так что смысл в этом нулевой.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Во-первых - даже банальное введение цифры в цепи ШИМ позволяют экономить на деле электричество и снизить нагрев элементов БП до такой степени что радиаторы на них устнавливаются теперь чисто символические. Этим твой БП похватать увы не может.

Интересно, а если на таком компе майнят 24 часа в сутки, тоже радиаторы будут символические?

и обычной топорной логике старых БП (читай не цифровых), которые в лучшем случае анализируют только мгновенное состояние нагрузки, но никак не состояние питающей сети и помехи в ней.

Я может старомоден, но по-моему, тут или кондеры достаточно емкие стоят, чтобы удержать нагрузку при провалах питающего напряжения или учитывай не учитывай, а закон сохранения энергии никто не отменял.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Предсказание помогает как минимум защитить нагрузку, когда статистика показывает что с сетью в течении нескольких периодов творится бардак автоматике достаточно мозгов чтобы выключить нагрузку и отключиться самому.

Нагрузку нужно помнить, чтобы успевать за ней. Этого уже достаточно, кроме того если график нагрузки растет, то автоматика умеет эксраполировать (читай - прогнозировать), это тоже очевидно, если конечно не школьник и лекции в вузе не прогуливал :)

Может или не может снизить нагрев, эть наверное не тебе судить, а мне, я успел за 25 лет много сменить традиционных БП, как правило он все дохли, но другие выжившие успевал скинуть школьникам и студентам заблаговременно, в современных БП очень плотная компоновка и ремонтировать их неблагодарное дело :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Надо не только удержать что-то в нагрузке и заблаговременно это делать, чтобы нагрузка не замечала проблем с сетью, надо заблаговременно готовиться автоматике и к нарастающей или спадающей нагрузке, к проблемам в виде помех в сети. Такая автоматика есть только в цифровках, в традиционных (читай дешевых или старых) блоках питания и близко ничего подобного отродясь не было и пока до сих пор нет :)

Ну не продвинутые китайские подрядчики, пока их проектировщик не попросит добавить в их блоки питания нечеткую логику, как в современные стиральные машинки, фиг китайцы и индусы палец о палец ударят :)

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Я не маркетолог, я инженер и программист.

Я тебя разубеждать в бреде маркетологов что обычные БП ничем не хуже цифровых не буду, каждому свое :), кому-то надо сдыхивать кому-то и старые БП и заводы загружать мощностями, пока не приловчились все бренды БП выпускать и цифровые БП для продвинутых успешных пользователей настольных ПК и серверов домашних.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Программист - может быть. Но навряд ли возможно назвать инженером человека, отрицающего закон сохранения энергии. Твой бред из серии «нагревателей с повышенным КПД».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

когда статистика показывает что с сетью в течении нескольких периодов творится бардак автоматике достаточно мозгов чтобы выключить нагрузку и отключиться самому

Эти занимается ИБП. При этом он защищает и от пропадения питания, чего цифровой БП не может.

Нагрузку нужно помнить, чтобы успевать за ней

Что? Как тебе запоминание нагрузки поможет её предсказать? Правильный ответ — никак.

то автоматика умеет эксраполировать

Эктраполяция почти случайной величины (а нагрузка на БП — это именно практически случайная) вещь настолько неблагодарная, что попытки её экстраполировать скорее приведут к ухудшению, чем улучшению.

я успел за 25 лет много сменить традиционных БП, как правило он все дохли

Уже из этого понятно, что судить о БП ты не можешь, раз ты 25 лет выбирал какое-то дохнущее говно (постоянно! да любой бомж хоть раз бы хоть случайно да наткнулся на такую китайскую сборку, которую китаец делал не в конце 20и часового рабочего дня, а в начале, а такая сборку уже лет 5 без проблем отпашет). У меня за 20 лет дома сдохло 0 (прописью — ноль) БП, менялись они только с ростом мощности компа, на работе за 15 лет из нескольких десятков (а может уже и сотен) сдохло 2, один из которых был в сервере, который работал с 2005 по 2019 24/365.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.