Управление умной розеткой через сеть 220

И бюджет этак в 30000 ₽ ?

Может поможет инфа из поста Дачная лаборатория

Есть мнение, что это неправильная стратегия. Моле де правильная стратегия — набивать твой эдектрощит всякими реле на дин-рейках, и там уже и сеть рядом будет и всё такое.

Ну в смысле что снести мозги из разных розеток в один шкаф, провода-то всё равно те же самые.

Это альтернативный вариант, но не хочется тянуть к каждой розетке отдельный провод.

Откуда оценка? 30000 это бюджетнее, чем на дешманских mi-девайсах.

30000 это бюджетнее, чем на дешманских mi-девайсах.

Ну не знаю, ты же не написал.

Я бы 100000 ₽ не отдал бы за управление одной розеткой. У всех свои расценки.

В смысле одной?

А ну да – не прочитал.

Так и скажи: надо N розеток, и центральный ХАБ с управлением через PLC, к которому доступаться через <?>

Обычно PLC не в очень почёте, потому что проблемы, если приборы на разных отводных линиях висят – вот и разбирайся в итоге 😐

Да к хабу то можно и шнурок проложить, это не проблема. На сколько я понял проблемы с дальней передачей, а мне только в пределах квартиры.

в пределах квартиры

есть wifi, есть esp8266, чего огород городить?

http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/2191/doc/47175/

На сколько я понял проблемы с дальней передачей

Так не проще взять одну bluetooth розетку и проверить дальность?

Ты же не радиофоб, как я… Ту что я тестировал - не мог найти место в квартире, чтобы не добивала со смартфона.

А если несколько, ну и будет Mesh сеть.

Утюги не нужны. Десять лет без него живём. Чяднт?

Силовая сеть переделывается на две группы. Группа постоянного включения холодильник, сервер, котел и пр. И группа только по присутствию человека. Вторая группа включается через выключатель при входе или через gsm

сигналка через 220

тебе что, влом поднять жопу с дивана и заглянуть в другую комнату?

есть утюги с автоотключением если им не пользуются. стоят гораздо дешевле любого варианта с оборудованием розеток-электрощита

Может поможет инфа из поста Дачная лаборатория

Думаю кое-что может помочь.

cast ncrmnt, как бы ты решал задачу передачи сигнала по силовой линии (пара десятков метров) если бы решил такое сделать?

Вайфай не устраивает? А то у китайцев куча модулей недорогих. Sonoff например

Xiaomi Aqara / sonoff / самодельная на rf24.

По линии 220 данные не хочу передавать принципиально. Неюниксвейно это ;)

gsm слишком ненадёжно, операторы любят убивать симки

Управление по радиоканалу доверия особо не вызывает

Почему?

Нет ничего надёжнее чем воткнутый в девайс шнурок, а 10-20 Wi-Fi девайсов для одной точки это как-то многовато + телек, ноуты, телефоны, шум от соседей. Мрак.

Если очень охота извращаться - купите себе что-нибудь типа TL-PA4010, 4020, 551. Остальное либо дорого, либо утонете в самодельщине.

При чём тут вообще Wi-Fi?

Я так понимаю альтернативные радио модули тоже нужно колхозить.

Это ж полноценная сеть с неизвестным протоколом и конской ценой, да ещё и габаритами.

https://www2.meethue.com/en-us/p/hue-smart-plug/046677552343

https://shop.innrlighting.com/en/shop/134/smart-plug-

Почему полноценная сеть? Просто модемчики для связи по сети. И цена разумная - вроде на ебее бэушное долларов по 20-30 можно было взять. Оборудование по стандарту X10 - долларов по 100-200. И протокол-то вам зачем? Пользуйтесь готовыми, если конечно у вас нет желания творить все с нуля.

И подобных габаритов вам скорее всего не избежать - грамотная развязка от сети все равно какое-то место займет. Короче, сначала определитесь чего вы хотите по цене, габаритам и возможностям. Ну или паяльник в руки, подаете в сеть через развязывающий конденсатор любой ВЧ сигнал помощнее, в качестве исполнительного устройства - детектор наличия этой частоты. Но это уровень школьного радиокружка.

на ебее бэушное долларов по 20-30

Как то слишком дорого для настолько простых девайсов какие мне нужны

И протокол-то вам зачем? Пользуйтесь готовыми, если конечно у вас нет желания творить все с нуля.

Эта штука втыкается в общедоступную сеть, её как бы шифровать нужно.

Собственно сабж. После очередного вопроса «выключен ли утюг» задумался об умных розетках. Хочется чего-то простого и надёжного. Управление по радиоканалу доверия особо не вызывает, тянуть доп. сеть для розеток лениво. Подумал, что при всех проблемах с качеством передачи и скоростью сигналка через 220 вполне себе решение для квартиры.

Но вот что-то не гуглится ничего толкового ни об открытых протоколах ни об оборудовании. Готов запилить троллейбус из буханки, была бы инструкция.

Проблема решается на изи, озадачивается жена. Всё.

Утюги не нужны. Десять лет без него живём. Чяднт?

В армии служил? В театр ходишь? Да и в прочие респектабельные места. На работу, к примеру. Как решаешь эти вопросы дёшего и сердито без утюга?

Во-первых, настолько дешево и просто, как вам хочется, вы по электросети управление не передадите. Во-вторых, если вы пользуете модемы лишь в качестве интерфейсов - вы сами решаете что у вас будет в качестве управляемого и управляющего устройств и шифруете между ними информацию сколько угодно, хоть vpn поднимаете. хотя цена еще больше распухнет. В-третьих, ВЧ модуляция по электросети далеко не распространяется и быстро затухает. Иногда даже дальше счетчика не идет. В-четвертых, это синдром неуловимого джо. Так что либо покупайте готовые решения для «умного дома», либо готовьтесь к длительной возне, расходам денег, неэстетичным корпусам и тд.

Создаешь любой источник ВЧ-шума и моделируешь его доступным для какой-нибудь AVR-ки шиной, например 1-wire. Главное в щитке ЭМП поставить, чтоб случайно не словить какой-нибудь резонанс от соседа сидящего на твоей-же фазе. Как отфильтровать ВЧ от 50гц думаю объяснять не надо?

Можешь чуток шире развернуть мысль про «выключен ли утюг»? Как ты видишь управление розеткой? Или тебе в принципе нужна универсальная локальная сеть через 220 внутри квартиры?

Вышел из дома, вспомнил что мог не выключтить утюг, зашёл в вебморду проверил, если реально забыл - обесточил розетку.

Во-вторых, если вы пользуете модемы

То забивает и без того укий канал нафиг никому не впершимся мусором тсп пакетов.

PLC-модем обязательно требует использования TCP пакетов?

Или TCP пакеты 📦 — это дикий оверхед?

Такое ощущение, что ты тут просто троллишь: «хочу чтобы за пять копеек всё волшебством передавалось».

Ну прям совсем за 5 копеек не получится, все-таки понадобится небольшая горка деталей, да и нормальное реле с реальным током отключения 12-15 ампер не копейки стоит.

Во-первых, передача инфы через сеть 220 штука капризная и работает только локально в пределах квартиры, либо резко возрастает стоимость оборудования.

Во-вторых, тебе же придется собирать два комплекта: один собственно в розетке, а второй в щитке, который уже в свою очередь завязать на роутер\комп\чотамутебя. Слать тсп напрямую через сеть 220 просто так не получится, придется бороться с идуктивностью и сторонними помехами, которых в сети хватает. Это просто будет дорого.

Поэтому тебе нужно взять какой-нибудь медленный протокол типа 1-wire и промодулировать его в сеть 220.

На практике я это вижу примерно так: имеем участок проводки 220 от щитка до конкретной розетки. На двух конца подключены маломощные трансформаторы на 3-5 Вт (ну, чо там у тебя под рукой будет). Вторичную обмотку через MOSFET дергаешь меандром на 50-100 кГц, который промодулируешь импульсами 1-wire. На другом конце ловишь обычным полосовым фильтром на операционнике и снимаешь импульсы 1-wire. Работает безотказно. Нужны будут схемки, готов лениво набросать. Я лет 15 назад в хрущевке без телефона так голосовую связь через весь дом организовал :)

да и нормальное реле с реальным током отключения 12-15 ампер не копейки стоит.

Я смотрю в торону твордотельных типа ssr-25/40

Нужны будут схемки, готов лениво набросать

Спасибо, но мне наверное больше нужен совет как правильно выбирать и включать трансформатор, чтобы не бояться что сеть убъёт мне управляющий блок. Сделать генератор и фильтр я осилю.

И ещё я правильно понимаю, что если я между щитком и блоком управления вкорячу фильтр, типа того же ферритового, то это снизит внешний шум в линии?

Я смотрю в торону твордотельных типа ssr-25/40

Это еще дороже.

Спасибо, но мне наверное больше нужен совет как правильно выбирать и включать трансформатор, чтобы не бояться что сеть убъёт мне управляющий блок.

Не совсем понял вопрос. Ты про те трансформаторы, про которые я писал, или..? Я лишь привел пример, на самом деле для этой задачи сходу можно с десяток решений придумать. Трансформаторы - это дешево, сердито и гальваническая развязка на борту. Чтобы убить блок - надо сильно постараться. В общем случае трансформатор выбирают по мощности. Для линии в 80-100 метров 3Вт трансформаторов более чем с головой хватит. На самом деле нужно меньше, но таких трансформаторов днем с огнем не сыщешь. А на 3-5Вт в любом чипдипе валом.

если я между щитком и блоком управления вкорячу фильтр, типа того же ферритового, то это снизит внешний шум в линии?

Нет, ферритовое кольцо снижает ВЧ-шум в самой линии питания от блока питания, но от внешних помех это не спасет.И это только на постоянном токе. На 220 с помехами нужно бороться чуток иначе. Но конкретно в твоем случае тебе это и не нужно делать. Ты наоборот по сути будешь использовать помехи в сети для обмена.

Ты про те трансформаторы, про которые я писал

На сколько я понимаю да, через них планировал гальваническую развязку делать. Я правильно понимаю что мне нужно через конденсаторы воткнуть первичную обмотку в 220?

Я правильно понимаю что мне нужно через конденсаторы воткнуть первичную обмотку в 220?

Нет, это совсем не обязательно. Сам по себе трансформатор обеспечит достаточную развязку.

Управление по радиоканалу доверия особо не вызывает

Тебе чтобы работало, или попердолиться? Если что б работало, то покупаешь обычную умную розетку за 3 рубля с Wi-Fi и радуешься жизни.