Реболлинг, но не совсем

Скажи, зачем производители пишут эрраты на свои микросхемы?

Чтобы учитывать их при проектировании. Но у вас видимо другое мнение.

Чтобы учитывать их при проектировании.

Кого «их»?

Следует уточнить, что это два пункта, а не одно предложение, как могут подумать некоторые неокрепшие умы.

конечно, это копипаста из вики. там это отдельные пункты (это для тех кто не в курсе пишу)

В вашем предложении не так много вариантов, чтобы не понимать. Ошибки учитывать. Эрраты. Проектировщик читает эрраты и принимает их во внимание. Для этого они и существуют.

с помощью, мать его, Внутрисхемного Программирования?

пацталом!!!!

Все, рассказывай, чего вы там «печете»? Всем уже давно инетерсно чего это вы изобрели, что не влазит в такую жирную арию?

Ошибки

Бинго! Так почему бы эти ошибки просто не исправить с помощью внутрисхемного программирования?

Ты же это предлагаешь:

Ошибки в микросхеме обычно и исправляют с помощью внутрисхемного программирования. Так, знаете ли, удобнее )

Бинго! Так почему бы эти ошибки просто не исправить с помощью внутрисхемного программирования?

Вот и я спрашиваю - почему бы не исправить? Чипы порой все-таки перепрограммируются.

Все, рассказывай, чего вы там «печете»?

Хотел бы, но не могу. Ты же понимаешь, у нас в стране бОльшая часть микросхемных разработок если не под грифом, то под еще каким ограничением. Микросхема среднего размера - около полутора тыс выводов и десяток-другой Ватт :)

Чувак как исправить к155ла3 что бы там не и-не было, или-не?

Внутрисхемным программированием! Это же очевидно!

Даже намекнуть, что за функционал? Мы потом сами нафантазируем.

Чувак как исправить к155ла3 что бы там не и-не было, или-не?

Изначально запихнуть ее в микросхемку посовременнее и там исправлять сколько душе угодно?

И много ли тут таких,

Как видно есть. Особенно в местном разделе хардваре. Есть ещё ncrmnt. Тоже его тема (почти).

Функционал - крипта, в основном.

Микросхема уже готовая. Чего делать то?

Блин вы тут радиомонтажники что ли или проектировщики?

Те, кто тестирует платы в процессе производства - не бегают для перепайки чипов в ноутбучные с

Пусть так, но спор был не об этом, не переводи стрелки.

Для нависа делали?

Для нависа делали?

Нет. Скорее заказчик у нас общий.

Какой нафиг спор - я вам на ваше намерение отладочно перепаивать BGA написал вот это:

Это экспериментально? Для отладки лучше предусматривать разъемчики, контактные площадки и прочую фигню, чтобы любой ценой избегать перепаек. Потому что если вы собрались отлаживать, перепаивая бгашки - вы рискуете испортить плату, потерять контакт и впасть в состояние «исследовательского тупняка», не зная, в чем причина - в плохой перепайке или в неправильной отладке ) Будет жуткая потеря времени.

Любой адекватный человек, если бы счел совет излишним, ответил бы что-то типа «само собой, но у нас такая-то причина» - и все. Купите оборудование блин, а то у любого человека возникнет когнитивный диссонанс и здоровый смех от сочетания первого поста с «разработкой на 10ax115»

Похоже я ваши поделки тоже немного щупал )

Любой адекватный человек, если бы счел совет излишним, ответил бы что-то типа «само собой, но у нас такая-то причина» - и все.

Я примерно так и написал. Только уточнил, что:

Всего не предусмотришь, особенно когда ошибка внутри микросхемы :)

И даже смайлик поставил, чтоб не ранить твою душеньку. Но ты начал спорить и обосрался, в чём сам и виноват. Я, как мог, старался сгладить углы и объяснить, но не помогло.

Похоже я ваши поделки тоже немного щупал )

Не исключено 👍

Начал мне вытирать про внутрисхемное программирование 🤦‍♂️

И даже смайлик поставил, чтоб не ранить твою душеньку. Но ты начал спорить и обосрался, в чём сам и виноват. Я, как мог, старался сгладить углы и объяснить, но не помогло.

А вы начали мне внушать, что jtag - это не внутрисхемное программирование ) И почему-то оживленно мастурбировать на это словосочетание. Расскажите как вы свои 10ax115 программируете и отлаживаете, я устроюсь поудобнее.

Любой адекватный человек, если бы счел совет излишним

Да сделали уже всё что надо было, не бомби.

А вы начали мне внушать, что jtag - это не внутрисхемное программирование

Я сказал, что ты не прав, говоря:

Jtag - это и есть разновидность внустрисхемного программирования

Потому что JTAG - это не разновидность внутрисхемного программирования. JTAG имеет горадо более широкую функциональность, которая позволяет делать в т.ч. внутрисхемное программирование.

Расскажите как вы свои 10ax115 программируете и отлаживаете

В т.ч. и через JTAG, о чём я писал выше (и ты бы прочитал, если бы умел читать).

Рекомендую тебе еще раз перечитать тред, только более внимательно и вдумчиво, и больше не писать глупых возражений.

Я сказал, что ты не прав, говоря: Jtag - это и есть разновидность внустрисхемного программирования

Вот те на. То есть чтение-запись содержимого чипа без выпайки из схемы - это не внутрисхемное программирование? )

Потому что JTAG - это не разновидность внутрисхемного программирования. JTAG имеет горадо более широкую функциональность, которая позволяет делать в т.ч. внутрисхемное программирование.

Да кто бы с этим спорил :) Разве это как-то противоречит тому, что программирование через JTAG - это один из видов внутрисхемного программирования? ) Или вам почудилось оскорбление и умаление роли JTAG? Jtag ни капли не пострадал от сочетания с «внутрисхемным программированием»

В т.ч. и через JTAG, о чём я писал выше (и ты бы прочитал, если бы умел читать).

Значит таки внутрисхемным программированием )

Рекомендую тебе еще раз перечитать тред, только более внимательно и вдумчиво, и больше не писать глупых возражений.

Поразительно, как люди заменяют чтение воображением. В результате вы непонятно с чем спорили, непонятно кого переспорили и гордо ушли с ощущением какой-то победы.

Всё, сдаюсь.

Хотя нет. Давай вернемся к сути спора. Расскажи, как ты исправляешь ошибки в микросхеме с помощью внутрисхемного программирования? :D

Давай вернемся к сути спора. Расскажи, как ты исправляешь ошибки в микросхеме с помощью внутрисхемного программирования? :D

Когда я чего-то разрабатываю - я делаю все возможное, чтобы ни одну микросхему (тем более BGA) не приходилось перпаивать. Для этого и придуманы фирменные девборды всех сортов и любой проект проходит по сути через свой девборд. Единственными причинами для перепайки bga должны быть грубый промах или неисправность чипа. Все остальные ошибки должны решаться перепрограммированием. Включая по каким-то причинам неучтенные эрраты. На крайняк - перепайкой прочих менее рискованных деталек (типа как кто-то тут бугагакал про 155ла3). Неужели это все для вас звучит необычно?

Единственными причинами для перепайки bga должны быть … или неисправность чипа

неисправность чипа

См. мой второй ответ тебе в этом треде:

Всего не предусмотришь, особенно когда ошибка внутри микросхемы

Улавливаешь корреляцию? Нет, ты начал тут надувать щёки, мол всё решается внутрисхемным программированием, а что не решается, то сами дураки.

Для этого и придуманы фирменные девборды всех сортов

Вот бы кто-то за меня придумал фирменную девборду для фирменной микросхемы.

Не догоняет ))) Пузан свои микросхемы разрабатывает. И ошибка не в модельной плисине, а уже в айсике.

Он не верит :)

Кстати, где печете пластины?

TSMC, через агрегатора.

Объем маленький или что бы тсмц не смущать в участии ковки щита?

а что не решается, то сами дураки.

Это вы утрировали, но суть в целом уловили верно )

Пилотный шаттл. Но маски, на сколько я знаю, на целую пластину.

Это вы утрировали, но суть в целом уловили верно )

Ну вот видишь. А потом удивляешься, почему тебя макают в какашки.

Топологию тоже сами?

Топологию тоже сами?

Сами можем, но в этот раз нам дали соучастника. Часть блоков его, трассировка и корпус. Ну и с фабрикой он контактирует.

Не догоняет ))) Пузан свои микросхемы разрабатывает. И ошибка не в модельной плисине, а уже в айсике.

Бред какой. Для этого модельные плисины и придуманы, чтобы устранять ошибки при разработке. А тут, якобы склепанный заказной ошибочный чип перепаивается с заменой на исправный, причем на ту же самую плату, причем за полным отсутствием инструментария в бытовом ноутбучном сц…. Нагромождение маразма продолжается.

Сам придумал, сам оспорил :)

Не буду больше тебя кормить, надоел.

Сам придумал, сам оспорил :)

Исключительно то, что говорили вы сами и утверждал ваш коллега )

причем за полным отсутствием инструментария в бытовом ноутбучном сц….

Я ж тебе предлагаю заехать, посмотришь на инструменты и оборудование, которых нет)
А то просто трёп один, единственное твоё сообщение по теме - копипаста моего.

Я ж тебе предлагаю заехать, посмотришь на инструменты и оборудование, которых нет)

Еще один не понимающий письменный текст ) Не у тебя нет инструментов, а у человека нет ) Человек, чего там пишущий под госкрипту в заказных чипах - и не имеет под боком даже такого инструментария - это дичь. 10ax115 - это значит цена лишь только более-менее нового чипа несколько штук баксов, цена писанины под него - как минимум в несколько раз, а то и на порядки больше и при этом порываться точить сплав розе и бегать перепаивать по бытовым сц как школьник из радиокружка…. Это только в том случае. если конторка имеет такое же отношение к основным проектантам, как предприятие по вязке веников для фирмы, которая делает уборку в том же помещении

А твой инструментарий сомнению не подвергался - давно бы клиенты съели и по миру пошел, если бы не обеспечивал качественную пайку :)

Ты одну вещь упустил. Речь здесь шла не про бабки и инструменты, а про «внутрисхемное программирование» и «ошибки в микросхемах», на чём ты благополучно обосрался и теперь пытаешься выехать на предъявах к скудности моего оснащения. Ты жалок и смешОн: https://www.youtube.com/watch?v=TDik1UDl-Vg

зато скора подняли :))))

единственное твоё сообщение по теме - копипаста моего

Так ведь к тому времени вопросик был решен ) Это я лишь подтвердил, что кетайская легкоплавкая безсвинцовка - довольно неплохая вещь (я у тебя несколько месяцев назад спрашивал про опыт работы с такой). Мне платку прогнали через стандартный тест (12000 по 10g) - пока дышит.

Кстати, да. Пять звезд не за горами!