Бюджет озвучь, раз. Вот те ссылка - два.

наиболее дешёвый

Именно так? Без требований к процессору?

Бюджет безлимитный. Будет куплено наиболее оптимальное среди ещё не-в-хламину устаревшего. К примеру, что я не считаю устаревшим: проц i5-4300m. Компиляет примерно с той же скоростью, что более поздние i7-8550u и вроде бы не страдает от отсутствия каких-нибудь нужных AVX512 или чего-то там ещё. В общем, вы поняли.

thinkpad E серии типа E-490

Требования были озвучены: по меркам маркетинга это может быть древний хлам 2015 года, но который всё ещё не проигрывает современным топовым ноутбучным камням более чем на ~10…20%, т.е. не особо заметно по богомипсам, но при этом уже содержит всякие там топовые нужные в современном мире инструкции, виртуализацию и т.п. Как мы знаем, прогресс в процах сейчас не бешенно летит.

Устарело же. Впрочем, новинки можно описать кратко: говнище.

это может быть древний хлам 2015 года, но который всё ещё не проигрывает современным топовым ноутбучным камням более чем на ~10…20%

Ты же в курсе, что что количество ядер в процессорах с тех пор выросло в 2, а где-то и 4 в раза? К тому же новые архитектуры заметно быстрее по ядру. Разница драматичная.

древний хлам 2015 года, но который всё ещё не проигрывает современным топовым ноутбучным камням более чем на ~10…20%

Святая наивность

В ThinkPad'ах w520, w530, w540 4 so-dimm слота.

Dell Precision M6800

оперативная память: 32 Gb (4 слота, максимум - 8 Гб на слот)

Ну как-бы да, но не сильно. Я понимаю, что можно найти камень с 8 ядрами и 8 гипертрейдными, но бесконечно-горячая печь тоже не очень нужна.

Ради интереса, сравнивал свой I5-3210M с I5 11xxx (не помню точно модель).

Разница была примерно 80-100%. То есть новый проц примерно в два раза быстрее.

Это ты сравнил по-моим-меркам-хлам с самыми топовейшими камнями. Тут понятно всё. Но если я не готов платить 200 тыр за ноут, но я всё равно попаду на что-то уровня i7-7550U или HQ какое-то, у чего с i7-4700HQ такой драматической разницы уже не будет…

Когда в ультрабуки завезут больше 8 ядер?

Когда в ультрабуки завезут больше 8 ядер?

Хз, в смартфонах уже что-то такое есть. Вон apple M1. В общем, игры в овердохера-ядер-разного-назначения уже начаты.

8-ядероные райзены U-линейки холодные, судя по всему. А наоборот как раз не получится. 4-ядерные процессоры 6-7 покоения (Skylake, Kaby Lake) и древнее — кипятильники. В 8 поколении (Kaby Lake Refresh) 4-ядерники появились в U-линейке, но лично у меня ThinkPad T580 безбожно троттлил сразу по трём разным причинам. Whiskey Lake — на уровне маркетинга то же 8 поколение, а по факту уже следующее, оно нормальное.

То есть, если ты хочешь что-то энергоэффективное и хоть как-то сопоставимое по мощности — то это будет ноутбук конца 2018 года как минимум.

Можешь на слово поверить, у меня всё это железо либо есть, либо было. Могу рассказать подробнее.

Сейчас на руках: ThinkPad x250 (5 поколение, 2 ядра), t460 (6 поколение, 2 ядра), DELL Latitude 5300 (Whiskey Lake, 4 ядра).

Были: ThinkPad t580 (8 поколение, 4 ядра), e14 (10 поколение, 4 ядра).

Пробовал и хорошего оценил T460p (6 поколение, 4 ядра, 45W), скорее всего буду таким пользоваться.

Это если говорить о корпоративных вариантах с 2015 года. Так-то есть ещё другое — TUF Gaming, например, это я тоже пробовал, вполне неплохо. 11 поколение мне ещё в руки не попадалось, но на лорчике мы уже тестили, там даже 4-ядерная U-линейка даёт такие уберрезультаты, что даже 45W кипятильники прошлых поколений курят в сторонке.

И резюмируя: в плане мощности разница драматичная, я не преувеличил ни капли.

В будущем будем видеть гетерогенные странные камни вида: тут кусок FPGA, тут сбоку 16 ARMv9 ядер, тут сбоку ещё 32 слабых ARM ядер, тут в центре x86 ядро, и тут ещё прикручен массив DSP-процов каких-то и массив оптических интерфейсов.

Куда больше-то? Только-только восьмиядерники завезли.

Спасибо. Коммент вмемориз. Позже проникнусь и задам вопросы.

уровня i7-7550U

Такого в прикоде нет, а уровень 7500U — это около дна.

i7-4700HQ

Ты же сам сказал, что печного отопления тебе хотелось бы избежать. Тем не менее, заметная разница будет даже с ним.

Хорошо, без проблем отвечу. Там помимо процессора полно нюансов.

dell 7390 - 32 точно держит, 2 слота. вариант с i7 может больше поддерживать памяти.

а уровень 7500U — это около дна

Какой тогда минимально приемлемый у Б/У?

Смотря чего хочется. У меня есть i5-5300U, и он вполне ОК до первой тяжелой задачи, банально ядер не хватает. Также есть i5-8265U, он годен уже для любой задачи, если не доводить до абсурда.

Я бы не советовал что-то древнее Whiskey Lake брать для лёгкого ноутбука, если мощность имеет значение. Для горячей полустационарной «рабочей станции» i7-7700HQ выглядит как золотой стандарт прошлых лет, ибо там память уже побыстрее чем в предыдущем поколении, а мощности не хватит только хардкорным джавистам, гентушникам и тем, кто уже откровенно зажрался.

Надо смотреть что-нибудь на скайлейке.

32Gb (2x16Gb) ставится в thinkpad начиная с t450/t550.

Найди занедорого t480, туда ставится 2x32Gb

Год прошёл с начала выпуска девайсов с Ryzen 4800U и иже с ними. А Интел вроде и не приготовила ответочки

Мобильные восьмиядерники были ещё в прошлом поколении. 45W только. В 11, видимо, решили сделать акцент на графику.

наврал. смотреть надо 7490

вопрос - зачем?? Ультрабук тупо по системе охлаждения не позволит нормально загрузить имеющиеся 4. Ну по крайней мере современные - возможно с каким-нибудь 3нм техпроцессом и смогут. Тогда и завезут. Сейчас имеющиеся процы режутся по производительности серьезно когда они ставятся в ультрабук. У меня сейчас два ноута - для таскания с собой xps-13 9310 - ультрабук. Для переноса со стола на стол - MSI modern 15. Без нвидии - но с подразумевающей нвидию мощной системой охлаждения. Оба на проце тигр 1135G7.

И если врубить полную нагрузку на MSI - проц бегает на 3.6ггц. Если на XPS - 2.2. Если ставить 8 ядер - то и рубить их производительность придется соответственно. Так что в ультрабуке ограничением скорости является не процессор а сам формфактор.

В Lenovo yoga slim 7 охлад вроде нормально справляется с 8 ядами 16 потоками

А как так получается, что T460p ты одобряешь, а 7500U - это «около дна», хотя это то же самое поколение? Из-за урезанности U-проца?

хотя это то же самое поколение?

Предыдущее.

Из-за урезанности U-проца?

Так вдвое меньше ядер. У T460p есть комплектация с i7-6820HQ.

и тем, кто уже откровенно зажрался.

С++ канпелять жеж. Попробуй Clang пересобери на ноуте. Можно, но тоскливо.

Попробуй Clang пересобери на ноуте

Сомнительное мероприятие. Напрашивается десктоп, а лучше сервачок. Но вообще я джавистов иронично упоминаю по делу и без дела постоянно, подразумевая большие и жирные проекты, так что плюсы сюда же.

В ноутах производительность с поколением и частотой процессора уже не связана так напрямую. Все «высокопроизводительные ультрабуки» будут так или иначе медленными, за исключением каких-то отдельных моделей. Там систему охлаждения хорошую не впихнуть.

Если хочется высокопроизводительный ноутбук, нужно брать или игровой (но придется знатно переплатить за GPU), или рабочую станцию.

У меня всё еще есть Samsung N550j на 4700H, и есть Lenovo X1 Extreme на 6-ядернике 8-го поколения. Так вот, в задачах сборки С++ проектов Lenove получается где-то на 50% быстрее в устоявшемся режиме. Тогда как одно ядро у него быстрее где-то на 30% (частоты выше, поколение новее).

N550j был в свое время очень Ъ-хорош, но там нет NVMe, DDR3 и 16GB максимум. В Lenovo стоит 64GB, и если удастся такую машинку найти Б/У за приемлемые деньги, то могу рекомендовать. Тонкий, легкий, шустрый. Но дорогущий был при его появлении, что ппц.

У Intel-ов нужно брать 9-е поколение минимум, так как 8-е тротлит через один. Или лучше 11-е. У AMD Ryzen 4000 все хороши, но надо, чтобы память была DDR4. На LPDDR4 они заметно медленнее.

Если мне сейчас бы понадобился не топовый, но хороший и дешевый лэптоп под программирование, я бы брал AMD, 64GB RAM и без дисретки. В этой нише уже много всякого дешевого нонейма. 11-е Intel тоже хороши, но как машины разработчика — слабее (и дороже).

Сомнительное мероприятие.

Само-собой. Но у некоторых лайфстайл мобильный, и десктоп в него не вписывается. А годный сервачок в облаке может в копеечку влететь при заметно сниженном удобстве относительно локалхоста.

Я на ноутах канпелял, пока не переполз на R9 5950X. Жить на ноуте можно, если ритм жизни философски-неторопливый))

У меня на Lenovo X1 Extreme стояла Calculate Desktop и пересборка тяжелых пакетов сильно не напрягала. Да, 2-3 часа иногда, если что-то тяжелое зацепить.

Lenovo X1 Extreme на 6-ядернике 8-го поколения

i7-8750H? Я TUF Gaming с таким хотел взять, но была возможность потестить только под виндой, там память в одноканале была, так что результат в линпаке оказался позорный. Под джаву сборку кланга уже должно быть мало.

Я, к слову, в последнее время лоровцам периодически предлагаю линпак погонять, не желаешь?

так как 8-е тротлит через один

Троттлит Kaby Lake R, а Whiskey Lake нет. По какому-то недоразумению и то другое называется 8 поколением, даже при том, что энергоэффективных мобильных процов в 9 серии вообще не было. Я выше уже писал об этом.

Хорошо быть питонистом/гофером, лишь изредка быдляча на сишечке с классами. 16гб рамы и 4-х энергоэффективных ядер хватает с хорошим запасом.

справляется - но тротлит. Это как в старой притче про овечью шкуру и шлапника - на папаху хватит? а на две ? а на 8 - да хватит. Ну дальше понимаете. Ну будет 8 ядер 16 потоков - но медленных. Или 4 и 8 но более быстрых. И так далее. Охлаждение будет сдерживать производительность процессора - а совсем не количество потоков и ядер.По уму в ультрабуки ставить процессоры с еще более пониженным потреблением - как раз как в том же X1 Nano.

Так не троттлит же https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-noutbuka-Lenovo-Yoga-Slim-7-14-Ryzen-7-4800U-ty-nastojashchii-monstr.489598.0.html

i7-8750H

Ага.

Я, к слову, в последнее время лоровцам периодически предлагаю линпак погонять, не желаешь?

R7 4800H на каком-то китайском геймерском ноуте в стрессе. Частоты бодро держались 3.2-4.0GHz.

Linpack Xtreme v1.1.5 by Regeneration (64-bit)

Current date/time: Sat Aug 07 18:35:35 2021

CPU frequency:    4.221 GHz
Number of CPUs: 16
Number of cores: 16
Number of threads: 16

Parameters are set to:

Number of tests: 1
Number of equations to solve (problem size) : 27818
Leading dimension of array                  : 27818
Number of trials to run                     : 10
Data alignment value (in Kbytes)            : 4

Maximum memory requested that can be used=1896322152, at the size=27818

=================== Timing linear equation system solver ===================

Size   LDA    Align. Time(s)    GFlops   Residual     Residual(norm) Check
27818  27818  4      81.126     176.9185 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.809     175.4412 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.192     176.7741 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.414     176.2935 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.593     175.9056 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      83.232     172.4414 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.820     175.4185 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.370     176.3883 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.357     176.4165 6.820333e-010 3.134706e-002   pass
27818  27818  4      81.439     176.2395 6.820333e-010 3.134706e-002   pass

Performance Summary (GFlops)

Size   LDA    Align.  Average  Maximal
27818  27818  4       175.8237 176.9185

Residual checks PASSED

Отдельно дам i7-8750H

i7-8750H on Lenovo X1 Extreme in stress mode:

Linpack Xtreme v1.1.5 by Regeneration

Current date/time: Sat Aug  7 18:18:32 2021

CPU frequency:    3.384 GHz
Number of CPUs: 1
Number of cores: 6
Number of threads: 12

Parameters are set to:

Number of tests: 1
Number of equations to solve (problem size) : 22611
Leading dimension of array                  : 22611
Number of trials to run                     : 20   
Data alignment value (in Kbytes)            : 4    

Maximum memory requested that can be used=4090514884, at the size=22611

=================== Timing linear equation system solver ===================

Size   LDA    Align. Time(s)    GFlops   Residual     Residual(norm) Check
22611  22611  4      45.801     168.2875 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      47.962     160.7047 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      49.064     157.0960 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      49.461     155.8334 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      49.618     155.3417 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      49.811     154.7384 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.274     153.3155 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.740     151.9055 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.839     151.6108 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.926     151.3509 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.868     151.5232 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.895     151.4430 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.902     151.4218 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      51.079     150.8978 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      51.188     150.5769 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      50.983     151.1821 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      51.054     150.9711 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      51.131     150.7449 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      51.324     150.1772 4.839972e-10 3.364239e-02   pass
22611  22611  4      51.178     150.6056 4.839972e-10 3.364239e-02   pass

Performance Summary (GFlops)

Size   LDA    Align.  Average  Maximal
22611  22611  4       153.4864 168.2875

Residual checks PASSED

Видно, что троттлит. Частота была где-то 1900MHz, что ниже заявленных 2.2GHz

Справедливости ради, с 2012 до 2017 производительность ноутов стояла как вкопанная. Вангую, ТС просто не следил с 2017.

Для сравнения, R9 5950X, тоже в стрессе.

Linpack Xtreme v1.1.5 by Regeneration

Current date/time: Sat Aug  7 17:59:34 2021

CPU frequency:    4.624 GHz
Number of CPUs: 1
Number of cores: 16
Number of threads: 32

Parameters are set to:

Number of tests: 1
Number of equations to solve (problem size) : 22611
Leading dimension of array                  : 22611
Number of trials to run                     : 20   
Data alignment value (in Kbytes)            : 4    

Maximum memory requested that can be used=4090514884, at the size=22611

=================== Timing linear equation system solver ===================

Size   LDA    Align. Time(s)    GFlops   Residual     Residual(norm) Check
22611  22611  4      18.177     424.0293 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.516     416.2832 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.495     416.7508 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.729     411.5286 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.733     411.4606 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.766     410.7186 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.919     407.4042 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.852     408.8552 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.985     405.9967 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.067     404.2407 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.949     406.7548 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      18.947     406.8011 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.104     403.4604 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.123     403.0536 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.222     400.9849 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.258     400.2387 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.128     402.9579 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.186     401.7339 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.222     400.9933 4.400391e-10 3.058689e-02   pass
22611  22611  4      19.185     401.7560 4.400391e-10 3.058689e-02   pass

Performance Summary (GFlops)

Size   LDA    Align.  Average  Maximal
22611  22611  4       407.3001 424.0293

Residual checks PASSED

Троттлит. Частоту сбрасывал до 2700MHz. Надо разбираться с охлаждением.

Посоветуйте... дешёвый... ноут с авито

Нет.

6гб рамы и 4-х энергоэффективных ядер хватает с хорошим запасом.

Да, в большинстве таких сценариев — более чем. Тот же JS вообще однопоточный и ему больше 4 ядер не нужно.

Стресс-тест - Высокая частота и умеренный нагрев

Мы проводим стресс-тест ноутбуков для выявления наличия троттлинга или проблем в работе системы под экстремальной нагрузкой. В Prime95 частота процессора примерно на 5 секунд поднимается до 3.6 ГГц, а затем снижается до 2.3 ГГц и стабилизируется на это уровне при температуре 65 °C.

Из твоего обзора - о чем я и говорил. Та же картина с моим тигром 1135G - начинает на 3.6 -3.8. А потом шлеп - и 2.3. Это на ультрабуке Dell XPS. А на MSI с игровой системой охлажденя начинает на 3.8 и продолжает на 3.6. Конечно есть нюансы между интелом и амд - у интела ядра помощнее и их поменьше, у амд ядра полегче и их больше. Но ни тот ни другой процессор в ультрабуке на полную мощьность даже в рамках заявленного TDP не отрабатывает. Даже на более крупной йоге 14 slim - а что уж говорить про xps или X1 nano.

27818 27818

22611 22611

Для ноутбука это слишком, в 10000 по 10000 результат как правило самый лучший. Троттлит неизбежно. У отписавшегося выше t184256 результат на четырёх-ядерном i7-1160G7 в 10" ноуте лучше был, на более древнем i7-7700HQ в «игровом» легионе тоже.

Мы все гоняли оригинальный интеловский, хз чем (скорее всего ничем) отличается Xtreme, но результаты были лучше и на проблемном 5900X, и на 3900X.

Если тебе самому интересно, то сохрани это в файл и скорми бинарнику его в качестве параметра:

# blank line
# blank line 2
15                     # number of tests
1000 2000 5000 10000 15000 18000 20000 22000 25000 26000 27000 30000 35000 40000 45000 # problem sizes
1000 2000 5008 10000 15000 18008 20016 22008 25000 26000 27000 30000 35000 40000 45000 # leading dimensions
4 2 2 2 2 2 2 2 2 2 1 1 1 1 1 # times to run a test
4 4 4 4 4 4 4 3 1 1 1 1 1 1 1 # alignment values (in KBytes)

Причём оно ещё количество ядер неправильно определяет на мобильном райзене, но и вне зависимости от этого следует ограничивать количество потоков количеством физических ядер для лучшего результата, это можно сделать параметром OpenMP MP_NUM_THREADS.

Например:

MP_NUM_THREADS=8 KMP_AFFINITY=nowarnings,compact,1,0,granularity=fine ./xlinpack_xeon64 input.txt

А тут патчили под AMD интеловский линпак и запускали на 3900X: Потестил Ryzen 3900X интеловским Linpack-ом

Ну и scaling_governor тоже имеет значение:

sudo cpupower frequency-set -g performance

Если решишь совсем упороться, тут полная инструкция, включая pystone для оценки однопотока, для регистранта, который сам просил чтобы погонять, но так пока и не погонял: Современная техника -- говно, Линукс -- говно (комментарий)

Вот тут полный набор результатов, который у меня есть:

https://paste.ubuntu.com/p/PYpcFwSKdp/

Линпак внизу. Первое значение (получаемое на 1000 по 1000) показывает как бстро срабатывает буст, второе просто лучшее.