LINUX.ORG.RU

Китайцы делают ноутбуки со съемными процессорами

 , ,


0

1

Узнал об этом из видео на канале Ремонтяша: https://www.youtube.com/watch?v=CVUtBWiPcCY

Может кому будет полезна данная информация при выборе ноутбука.

Из коммента под видео:

Рем, буквально недавно пересматривал твой старый 3х летний обзор на этот хасси. Был фанатом того обзора, ты им открыл глаза человечеству на то, каким должен быть ноутбук. Полноценный десктопный сокет для процессора, разблокированный биос, настраиваемые тайминги, съемная клавиатура… это всё фишки чуждые обычным личинкам ноутбуков. То был просто гигачад из мира ноутбуков. Такие ноуты это история для энтузиастов, которые хотят выжать максимум из железа за свои деньги.

wandrien ★★
() автор топика

ноутбук - это про портативность какбы. а 10-килограмовое поделие с автономностью на полчаса работы - ну разве что для студентов, кочующих по общагам, да для прочих моряков дальнего плаванья…

а для энтузиастов - зашел бы mATX корпус-«ноутбук», с низкопрофильным кулером-бловером, слотами под карты расширения (в т.ч. выносные боксы), БП-упсом и т.п., в форм-факторе небольшого чемоданчика с клавиатурой и матрицей.

NiTr0 ★★★★★
()
Последнее исправление: NiTr0 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NiTr0

Для меня бы сабжевый ноутбук отлично зашел.

Разумеется, не б/у после майнинга как в видео, а с новья, как этот блоггер себе покупал.

Я даже задумался о возможности такой покупки.

портативность

Для меня портативность это возможность перенести со стола на стол или закинуть в машину. А не работать где-то на весу в поле, там где, волки срать боятся.

wandrien ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от NiTr0

ноутбук - это про портативность какбы

У таких портативных ноутбуков плохое охлаждение(маленький радиатор на охлаждении), следствие чего уменьшается срок их жизни и их сложнее обслуживать.Например в таких ноутам может быть все припаяно, то есть процессор, память, SSD. Неснимаемая батарея и так далее. Все для того чтобы сделать их тоньше(кхм портативнее).

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от wandrien

Для меня портативность это возможность перенести со стола на стол или закинуть в машину. А не работать где-то на весу в поле, там где, волки срать боятся.

монитор с прикрученным сзади nanoITX блоком будет таким же портативным, как и эта поделка.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

и как часто вы в ноутбуках меняете процессоры?

и да, процы ВЕЗДЕ распаивают уже лет 9. последний сокетный проц - хасвелл.

охлаждение - открою вам секрет: ВЕЗДЕ процы упираются в лимит СО. и на десктопах тоже, да.

ну а снимаемая батарея - а нафига она надо? вот чтобы что, учитывая что зарядка уже давно идет по type C? как часто вы снимаете на ноуте батарею, и зачем?

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mobutu_Sese_Seko

таки да. тягать 17" гробик весом 10кг примерно так же удобно как и монитор с прикрученной сзади коробочкой, вот только монитор можно выбрать любой по габаритам/матрице/плюшкам, а гробик - жрите что дают и не жужжите.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

и как часто вы в ноутбуках меняете процессоры?

Вместо покупки нового ноута можно было бы просто купить процессор и поменять. Например в старых тинкпадах так и делали.

охлаждение - открою вам секрет

Упирается в радиатор, который тоненький, маленький и не выводит тепло быстро. В результате ноутбук греется, троттлит и умирает.

снимаемая батарея - а нафига она надо?

Если сдохла, то заменять проще. также при починке ноута удобнее когда она снимаемая, так проще её от ноута отсоеденить, чтобы там при ремонте ничего не замкнула. Очень удобно для обслуживания ноута, короче.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от NiTr0

ак часто вы снимаете на ноуте батарею, и зачем?

Да вот скоро хочу заменить батарею на своём MacBook Pro 2011, а то полтора часа жизни в качестве печатной машинки такое себе. А там это возможно ещё без особого пердолинга.

whbex ★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

и да, процы ВЕЗДЕ распаивают уже лет 9. последний сокетный проц - хасвелл.

Ну а тут - не распаивают. Потому что тут стоит десктопный проц в десктопном сокете.

wandrien ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от thesis

Для ремонта, для апгрейда. Просто снять процессор и заменить, если там например перегорел канал памяти, проще, чем отпаивать его. Плюс можно было бы ещё заменить процессор, если хочется с TDP пониже, или какой-нибудь помощнее, который может вытянуть радиатор этого ноутбука.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Для ремонта

Горелый проц это музейная редкость же.

Плюс можно было бы ещё заменить процессор, если хочется с TDP пониже

А можно сразу купить ноут с распаянным ноутбучным процессором требуемой мощности!

или какой-нибудь помощнее, который может вытянуть радиатор этого ноутбука

Чот я скептичен насчет вытягивания десктопных процов ноутбучными жужжалками.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

https://www.ozon.ru/product/16-1-igrovoy-noutbuk-hasee-tx9-intel-celeron-g5905-3-5-ggts-ram-16-gb-ssd-512-gb-nvidia-geforce-1064118682/?asb2=hAzgkJNbR0HKqS5Df0j8KGGdr_eHxbJjOUWoNTuJJ0MrzYfZZBTVMQv6SLE720eQ&avtc=1&avte=2&avts=1700326497

в них дриснявые селероны либо i5 10200h, который совсем обсосный по производительности среди ноутбучных. я подозреваю, что их собирают из чипов, выпаянных с убитых матерей и тп

rtxtxtrx ★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Горелый проц это музейная редкость же.

У процев иногда каналы памяти перегорают. Например у меня такой стоит, ещё у amd_amd тоже такой в компе. Сам проц работает, а одна или несколько из плашек оперативки нет. Если в ноуте такой проц, то будет много возни с перепайкой проца.

А можно сразу купить ноут

Которых просто может не быть в продаже.

Чот я скептичен

Зависит от процессора.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Вместо покупки нового ноута можно было бы просто купить процессор и поменять. Например в старых тинкпадах так и делали.

и сколько буста получали? 20%? или целых 30? и сколько там новый проц в % от цены ноута стоил - 40%, или больше? мы же про новый проц говорим, а не о проце с помойки?

Упирается в радиатор, который тоненький, маленький и не выводит тепло быстро. В результате ноутбук греется, троттлит и умирает.

точно так же как и десктоп, да. или вы считаете что боксовый интелокулер сможет отвести 250Вт тепла?)))

Если сдохла, то заменять проще. также при починке ноута удобнее когда она снимаемая, так проще её от ноута отсоеденить, чтобы там при ремонте ничего не замкнула. Очень удобно для обслуживания ноута, короче.

открыли крышку, отстегнули шлейф батареи… или вы при починке ноута не открываете нижнюю крышку?))))

вы вообще видели внутренности свежих ноутов, или как?)))

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

и сколько буста получали

Не тестировал.

точно так же как и десктоп

Только в десктопе кулер может быть хоть в несколько килограмм весом. эх - https://www.ixbt.com/news/2021/01/24/icegiant-prosiphon-elite.html

вы вообще видели внутренности свежих ноутов

Видел. Чтобы заменить оперативку надо полностью разобрать ноут, а чтобы снять шлейф нужны специальные щипцы. И не дай бог надавишь на шлейф сильнее чем надо, ему кранты. А в ноутах со сменной батареей, батарея заменяется и снимается голыми руками, без каких-либо инструментов вообще. Чинить эти ноуты было в 150 раз удобнее.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от wandrien

нет, мне просто смешно как кто-то считает, что китайцы совершили «прорыв»))) хотя на деле они просто не особо удачно скопировали топовый геймерский ноутбук (где, внезапно, тоже иногда десктопные камни ставят - как в area-51m) - вышло громоздко и непрактично. еще и видеокарту (которые дохнут на несколько порядков чаще чем процы) на плате распаяли. зато проц сокетный, дооо))))

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Не тестировал.

отож, отож… зато надо рассказать тут всем, как это круто - процы менять, и пофиг что видимый на глаз прирост разве что от замены i3 на i5 (странички в браузере быстрее из-за кратковременного трупобуста рендерятся)…

Только в десктопе кулер может быть хоть в несколько килограмм весом.

а в ноутбуке с десктопным камнем - хорошо чтобы до боксового интелового дотянул по производительности…

Видел. Чтобы заменить оперативку надо полностью разобрать ноут, а чтобы снять шлейф нужны специальные щипцы. И не дай бог надавишь на шлейф сильнее чем надо, ему кранты.

бред же. снимается днище - и хоть оперативку меняй, хоть батарею, хоть ссд… шлейфы точно такие же как и на более стары буках, ну а если руки не оттуда растут - то да, можно все порвать и поломать и лучше тогда уж нести к специалисту, у которого руки растут из плеч а не откуда попало.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

бред же. снимается днище

Вы современные ноуты просто не видели. Снимается днище только в старых ноутах, в новых придумали такую штуку. Потому что это делает ноут на несколько миллиметров тоньше, блин. И возится с этим мне вот пришлось.

лучше тогда уж нести к специалисту

Я был нанят как раз в качестве такого специалиста.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Вместо покупки нового ноута можно было бы просто купить процессор и поменять

Нынче все последующие процы - всё бОльшие печки. Не прокатит, СО не потянет.

tiinn ★★★★★
()

Навар с процессора и припаянной оперативной памяти это часть бизнес модели по продаже ноутбуков. Если отказываться от этого навара, то придётся задирать цену на базовую модель. Но целевая аудитория это ведь те, кто хочет сэкономить. Вот и получается противоречие.

vbr ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Вы современные ноуты просто не видели.

вполне видел. корпоративные latitude прекрасно обслуживаются. как и синкпады. откручиванием нескольких болтиков. ну а всякое бюджетное гогно ценой в 300$ - оно пластилиновое и одноразовое, не предусматривающее вскрытия, да. впрочем, точно так же как и подобное гогно 10-20-летней давности.

Я был нанят как раз в качестве такого специалиста.

я про тех, кто профессионально занимается ремонтами, а не о тыжпрограммистах, которых нанимают ремонтировать и которые потом шлейфы рвут…

NiTr0 ★★★★★
()

ноуты на десктопной базе были еще много лет назад, какой-то оем производитель делал. продавали их как минимум dell или alien какой-то. позиционировались как игровые. ни черта оно не взлетело понятно. так что никакого «открытия глаз» тут

asdpm
()
Ответ на: комментарий от asdpm

Это тоже «какой-то OEM» (лень открывать видео, чтобы найти его название), который под своим лейблом разные фирмы продают.

так что никакого «открытия глаз» тут

Ну для меня есть. Я не знал, что эта тема еще существует, да еще и, видимо, вполне себе нашла свою нишу на китайском рынке.

wandrien ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от NiTr0

Я шлейф не порвал, но был чертовски близок к этому. А если бы и порвал, то это бы ни на что бы не повлияло, там одной из задач была замена сдохшего аккамулятора. А что там со старым аккамулятором будет клиента не волновало.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

ну а зачем вы покупаете пластилиновое 300-баксовое гогно, где экономия идет даже на пластике чтобы на 10 центов удешевить, а потом жалуетесь что оно одноразовое? :)

покупайте синкпады/лэтитюды/пробуки. которые проектировались из расчета того, что их будут обслуживать-ремонтировать на потоке, а не выбрасывать при поломке. что, они денег стоят, а не 300 баксов? отож, отож…

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

alienware существовали и существувют, да. только нафиг никому не нужны, кроме моряков дальнего плаванья и малолеток-хипстеров, кочующих по сьемным квартирам с периодичностью раз в несколько месяцев. по вполне понятным причинам…

NiTr0 ★★★★★
()

прикольно конечно, но сдругой стороны а чего ты туда запихнешь? он же ноутбук там охлада нет. ни мощный проц ни тем более разгон. удивительно что оно вообще десктопный проц тащит. Уж лучше бигящик водянку киловатный бп и ни в чем себе не отказывать.

antech
()

учитывая что сейчас каждое новое поколение процессоров выходит со своим сокетом и даже на десктопе смена проца зачастую равна смене материнки весьма сомнительное решение. Тут гораздо интереснее выглядит американский framework со сменной материнкой. Увы в России не достанешь.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

бред же. снимается днище

Ну да - снимается. Надо только ловкость рук иначе защелки переломаешь.

и хоть оперативку меняй, хоть батарею, хоть ссд…

А тут облом-с. Снял днище - а оперативка распаяна, ссд 2242 коротыш односторонний который можно поменять да не на что, и батареи в продаже нет. Покупая легкий тонкий современный супер-пупер-ноут надо готовиться именно к такому раскладу. Ну а в случае с огрызком - знать что распаяно и вклеяно на эпоксидку все и днище даже не пытаться открывать кроме как для того чтобы вентиляторы почистить.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Горелый проц это музейная редкость же.

Горелый мобильный проц - вполне себе обычное явление, вылазь из криокамеры. Сильный юзер флешку неправильно суёт/модем использует (драконя usb порт), питание +5v уходит в даталинии, даталинии usb нынче уходят напрямую в проц, в проце горит usb (в лучшем случае)

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Горелый мобильный проц - вполне себе обычное явление, вылазь из криокамеры

Да ну нафиг вылазить, у вас вон даже процы научились жечь. Я лучше еще посижу.

thesis ★★★★★
()

Очень радует что такие ноуты существуют, а те кто их не понимают пусть и дальше льют желчью, их мнение не особо кому-то интересно.

По поводу OEM производителей - основной и тогда и сейчас был Clevo и Хасси продет именно их платформу, как и когда-то DNS продавал «свои» ноутбуки на платформах Clevo. Это отличный китайский производитель с очень длинной историей и бук в топике тоже отличная платформа.

Касательно TDP процессоров - там вполне достаточное охлаждение, клево не тонкий, он что-то среднее между ноутбуком и тонким бейрбоном + экран на петлях, само собой еще с оптимизированным пространством. Но охлаждение там существенно толще и тяжелее, чем вы найдете в синкпадах и пробуках, которые свои мобильные U процессоры не всегда вытягивают. К тому же, у большинства задач кроме рендеринга или длительной компиляции вам не нужен 100% i9 CPU Usage, а регулярные пики отвести такое охлаждение спокойно может.

Это совсем не то же самое что и монитор с присобаченным itx, очень тупая попытка натянуть сову на глобус.

Касательно самого кейса все просто, когда берете ноутбук и договариваете с жабой, ничто не мешает вам взять i3 или младший i5 в 2 раза дешевле топа, а через год сменить его на заметно упавшие по ценам после релиза пары новых поколений i7, получив приличный такой буст в зависимости от поколения и продлив жизнь своему ноуту еще лет на 5 в своих задачах.

Касательно батареек в ноутбуках - вот не надо песцов натягивать на глобусы. В современных ноутбуках включая синкпады и айдиапады (их у меня прилично в обслуживании) батареи очень дермово цепляются, разъемы тугие и вырвать или погнуть их проще простого без подходящего спец инструмента. А сколько порванных ssd шлейфов из-за развернутых дисков или салазок с переходниками я видел и считать боюсь уже. Современные ноутбуки - тонкое говно с кучей костылей и проблем, пристегивающаяся внешняя батарея лучше и удобнее просто по всем параметрам, кроме своего размера. Но про эту проблему покупатели этих ноутбуков прекрасно знают и сами.

Касательно «передрали платформу алиенов», сорри, но тут как бы перепутали курицу и яйцо, делл в свое время как раз партнерилась с китайцами и эту же платформу юзала, кстати вполне успешно было в свое время, просто сейчас всякие Legion и Omen стали покомпактнее, но остались таким же горячим говном.

Ну и разблокированный биос тоже очень сильно рулит, если ты не совсем обезьянка, а хотя бы немного энтузиаст, он позволит тебе подстроить память, даунвольтнуть проц/видео и добиться отличных результатов, которые будут давать фору более дорогим брендовым решениям. У того же ремонтяша есть обзор как он на более бюджетном хасси нагнул легион просто потому что у того куча болячек с бутылочными горлышками по памяти и невозможности их настроить, там буст в приличные проценты получается между «неграбельно» и «более чем адекватно»

BaBL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

и как часто вы в ноутбуках меняете процессоры?

Довольно часто, несколько раз в неделю.

Вот вчера вкорячивал инженерник Whiskey Lake вместо Comet Lake, хотелось извращений. А что? :)

shalom_ ★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Горелый проц это музейная редкость же.

Дохнут довольно часто. А, учитывая что они сейчас с хабом совмещены, - очень часто. Причём обычно именно хабовая часть. Но и процовая мрёт, и графика встроенная, и контроллер памяти.

А можно сразу купить ноут с распаянным ноутбучным процессором требуемой мощности

Может на десктопы тоже распаивать тогда? Охлаждение лучше будет, плата дешевле, сплошные плюсы

shalom_ ★★
()
Последнее исправление: shalom_ (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от wandrien

В старых макбуках например съемная клавиатура.

На ~50 милипиздрических винтиках меньше 1мм.

Если на нее плеснуть 1мл воды - она через 10 минут умирает.

Бабочка на которую рякали несколько лет любители жрать за клавой, при этом переживает купание всего ноутбука в 3 литрах пива. Максимум там от этого подсветка отвалится местами.

И если тебе дохрена в прикол экономить на спичках - можно высверлить сварку дремелем и поставить другую клаву с алика. По геморройности это +- сравнимо с заменой старой клавы.

harbinger
()
Последнее исправление: harbinger (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NiTr0

Сровременные синкпады нет - именно из тех соображений что смотрю на них тиардауны и обзоры с фоткой платы. Синкпады современные имеют впаянную память - ибо сейчас офисная тенденция загонять все вычисления в облако и ноут работает в основном как терминал доступа. И памяти эти жмоты петрыкины впаивают в основном 16 (уже прогресс), в очень редких случаях 32. Плюс к тому они впаивают вайфай - и в AMD версиях синкпадов это как правило уродливейший qualcom ath11/ath12 который под линуксом глюками своими сожрет ваш мозг. Поменять можно только ССД и в некоторых моделях есть WWAN слот. Исключения - инженерная серия, но это гробы по весоразмеру приближенные к игровым и я лично их за ноутбуки не считаю, это условно-переносимая рабочая станция.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shalom_

Может на десктопы тоже распаивать тогда? Охлаждение лучше будет, плата дешевле, сплошные плюсы

Да полно таких плат под десктопы. У меня на такой с селероном домашний самодельный NAS вертится - вполне хватает этого древнего проца и 8 гигов чтобы держать софтовый рейд 4Тб c зеркалированием и гонять там самбу. И брал как раз из соображений ее удивительной дешевизны - плата с сокетом и отдельный проц вставали в пару раз дороже.

Qui-Gon ★★★★★
()