LINUX.ORG.RU

Сервер своими руками KGPE-D16. Libreboot

 


1

1

Всем привет. Есть желание собрать сервер на плате KGPE-D16, прошить Librеbооt , далее установить например Trisquel.

Ниже составлен список желаемых приобретений. Буду признателен ,если подскажите что можно улучшить. Хотелось бы собрать топчик 2024 ))

1.Загрузочная прошивка | Дистро

Libreboot | Gnuboot

2.Case

https://www.fractal-design.com/products/cases/define/define-7-xl/black-tg-dark-tint/ 1 pcs

  1. CPU ===================

AMD Opteron 6276 (2 pieces each with 16 cores ) https://www.coreboot.org/Board:asus/kgpe-d16

  1. Cooling =======================

a) inside the box 6 pcs nf-a14-pwm (140mm) https://noctua.at/en/nf-a14-pwm

b) power supply dynamic-gp-14 (140 mm) 1 pcs https://www.fractal-design.com/products/fans/dynamic/dynamic-gp-14/

c) on the radiator nf-a6x25-pwm ( 600mm) 1 pcs https://noctua.at/en/nf-a6x25-pwm

d) CPU fan nf-a9-pwm ( 92mm ) 2 pcs https://noctua.at/en/nf-a9-pwm

e) Cooling radiator 2 pcs Dynatron T757 AMD Opteron Socket G34

Memory

Kingston Technology ValueRAM 16 GB 1600MHz DDR3 (PC3-12800) 2-3 pcs

Power Supplies

Fractal Ion+ Platinum 760W 1 pcs https://www.fractal-design.com/products/power-supplies/ion/ion-platinum-760w/black/

GPU

video card geforce-gtx-780 (rev a1) 1 pcs https://h-node.org/videocards/view/en/1584/NVIDIA-Corporation-GK110--GeForce-GTX-780---rev-a1-/5/1/undef/undef/undef/undef/video-card-works/undef

SSD

https://www.crucial.com/products/ssd/crucial-p2-ssd.html 1 pcs 1000Gb

Перемещено hobbit из general

Материнка крайне не надежна - проживет максимум 2-3 года, сколько косяков с ней - это вообще отдельная тема. ОЗУ 16GB - DDR3 в 2024 году это серьезно?! Производительность, мягко говоря, будет тянуть вниз. Такое г.. было актуально в 2015-2018 году.. Сейчас уже изи... мертво рожденное дете. Затачивать чисто под Librеbооt не самая лучшая идея. Безопастность важна, но она должна не идти в ущерб другим сторонам - производительность, современность железа и тд. При таком подходе одна проблема решается, множество других пораждаются...

nager
()
Ответ на: комментарий от nager

Вы удивитесь когда я вам скажу ,что разработчик свободного ядра Libre-linux имеет 4 таких сервака на которых копмилирует по 110 программ каждый день.

Если использовать Libreboot , плюс свободные программы будет все со свистом летать !

sergeevich
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Когда попробуйте , тогда поймете что это не шутка ,а правда ! Я вам написал аргумент про разработчика ядра. Не нужно засорять систему хламом с миллиным кодом , раздутые и с десятками зависимостями такими как Gnome , KDE ,SystemD итд

sergeevich
() автор топика
Ответ на: комментарий от sergeevich

Не нужно засорять систему хламом с миллиным кодом , раздутые и с десятками зависимостями такими как Gnome , KDE ,SystemD итд

далее установить например Trisquel.

Прошу прощения, но Trisquel как-раз поставляется с SystemD.

Из одобренных ФСПО дистрибутивов у Вас выбор по-сути между Parabola-OpenRC и Hyperbola. Последний - самый навороченный в этом плане.

Goat ★★
()
Ответ на: комментарий от Goat

Приветствую. Вы правы ,я с вами согласен , но для многих пользователей уже не первый год атакующих этим вопросов разработчиков так же не ясно почему до сих пор SystemD не заменили . Насколько я понимаю команда маленькая , возможностей не так много . ISO Parabola CLI так же с SystemD но в процессе установки можно установить OPenRC .

sergeevich
() автор топика

собрать сервер на плате KGPE-D16, прошить Librеbооt

тогда уж лучше https://docs.dasharo.com/variants/asus_kgpe_d16/releases/ прошивать

Kingston Technology ValueRAM 16 GB 1600MHz DDR3 (PC3-12800) 2-3 pcs

это же CL11, не самый лучший вариант. Вообще, именно для KGPE-D16 очень важно тщательно подбирать оперативку, на сайте либребута и в списках рассылки был список заведомо совместимых планок оперативки

AMD Opteron 6276

Почему не 6386 SE или что-то вроде этого?

video card geforce-gtx-780

Если уж берёшь NVidia, несмотря на отсутствие официальных опенсорсных дров, то рассмотри GeForce GTX Titan Z - вроде бы топовая среди семейства NVidia 7xx работающего на опенсорсе. А так, куда лучше AMD RX590 взять - последняя без'PSP-шная видеокарта, блоб AtomBIOS для которой - хорошо анализируется при помощи AtomDis

SSD

https://www.crucial.com/products/ssd/crucial-p2-ssd.html 1 pcs 1000Gb

Раз уж так заморочен на безопасности то SSD вообще лучше не брать

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nager

ОЗУ 16GB - DDR3 в 2024 году это серьезно?! Производительность, мягко говоря, будет тянуть вниз

Оперативки он может напихать в эту плату потом до 200 гигов когда разбогатеет. Производительность DDR3 не так уж сильно хуже чем у DDR4/DDR5, потому что несмотря на меньшие мегагерцы - тайминги у DDR3 в разы ниже, например 1866 MHz на CL9 может оказаться лучше чем какие-нибудь «дутые» 6000 MHz с CL40

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergeevich

разработчик свободного ядра Libre-linux имеет 4 таких сервака на которых копмилирует по 110 программ каждый день.

Соболезную ему. До серверной фермы у Тео в подвале ещё далеко)

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Приветствую. Рад ,что вы подключились к беседе, прочитал много ваших сообщений, мне близки ваши взгляды и ваша грамотность во многих вопросах связанных с libre проектами ! Но есть спорные моменты , обсудим ))

Начнем с того что мы должны признать что нет ни одного качественного источника ( инструкции) по сборке настолного компьютера на базе ASUS KGPE-D16 , что-то в этом роде https://wiki.chucknemeth.com/laptop/lenovo-x200/flash-lenovo-x200-libreboot . Я пересмотрел много разных источников включая вики https://wiki.vikings.net/hardware:kgpe-d16?s[]=d16 и https://www.coreboot.org/Board:asus/kgpe-d16, это больше ознакомительная информация , не практика.

Встречные вопросы :

  1. Чем лучше dasharo чем gnuboot с точки зрения отсуствия блоб-обьектов https://ftp.gnu.org/gnu/gnuboot/gnuboot-0.1-rc3/roms/ Насколько я понимаю Gnuboot стремится быть самым «чистым» в этом смысле.

  2. Что касается моего выбора видеокарты , то я ориентировался на Проект h-node https://h-node.org/videocards/catalogue/en разработан в сотрудничестве и в рамках деятельности FSF ( база данных оборудования, чтобы определить, какие устройства работают с полностью «бесплатной» операционной системой ) Ваши варианты не были обнаруженны GeForce GTX Titan Z , AMD RX590 …

  3. 6386 SE не рекомендуется ! Несвободное программное обеспечение и предупреждение о безопасности

Компания Vikings рекомендует серию процессоров Opteron 6200 из-за поддержки IOMMU и стабильной работы без обновлений микрокода (небесплатное программное обеспечение), протестированной в течение более чем 500 лет работы процессора внутри компании под большой нагрузкой без каких-либо происшествий.

  1. Раз уж так заморочен на безопасности то SSD вообще лучше не брать. Не так критично . Более легко сломать нежели HDD )))

  2. Оперативка. Да , есть такая тема , поэтому выбрано из списка рекомендованных вариантов https://www.coreboot.org/Board:asus/kgpe-d16#RAM_HCL Kingston KVR16R11D4/16 (9965516-483.A00LF) 64GB 16GB DDR3-1600 Registered Yes All orange slots (128GB) Opteron 6278/6262HE Libreboot 20160907

sergeevich
() автор топика
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Верно. Но лучше смотреть на тайминги чипов DRAM из которых набраны модули. Например 10 наносекунд, из которых маркетолух закладывает в ТЗ или мегагерцы, или CL-ы.
ЕМНИП, разные поколения DDR, в переходный период, на одних чипах делаются.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sergeevich

сборке настольного компьютера на базе ASUS KGPE-D16

За исключением опенсорсного БИОСа, более тщательного подбора оперативки - ну и оглядки на свободу комплектующих с возможностью различного выбора (например видеокарта) - процесс сборки во многом схож со сборкой обычного ПК. Разве что, чтобы нам было уютнее сидеть на нашем «старье», комплектующие стараемся выбирать как можно более крутые - но не жертвуя при этом свободой)

Чем лучше dasharo

Со стороны кажется что у dasharo исходники посвежее; правда, dasharo юзает UEFI (пусть и его опенсорсную реализацию) что с моей точки зрения недостаток, но его наверняка можно собрать со старым-добрым SeaBIOS'ом - ну и напихать вот эту вот коллекцию дискетных ОС

с точки зрения отсуствия блоб-обьектов

Как правило, блобы никто так просто не использует (см. примеры «coreboot на libreboot'ном железе» и «OpenWRT на LibreCMC'шном железе») - и ограничиваясь использованием только FSF-шного софта, можно потерять по user experience

6386 SE не рекомендуется

Это только из-за маааленького блоба с AMD'шным микрокодом. К тому же, не факт что 6386 SE без микрокода не способен работать вообще, может там просто виртуализация отвалится или что-то такое. Зато, на 6386 SE существенно выше производительность - и если уж и сидеть на старой платформе, то следует брать от неё самое лучшее

SSD

если вдруг буржуин, рассмотри вариант http://www.openssd-project.org/

оперативка

Если возможно портировать эти «AMD_XMP»-патчи на AMD'шный vendorcode для KGPE-D16 и ты это сделаешь, сможешь настраивать тайминги оперативки и возможно запускать то что раньше не поддерживалось.

Если вдруг будешь собирать ещё коребутный AMD-десктоп A88XM-E и купишь для него быстренькой оперативки 1866MHz CL9 - например «Crucial Ballistix Tactical Series DDR3 1866MHz CL9 (PC3-14900 9-9-9-24) UDIMM 240-Pin modules, part number BLT8G3D1869DT1TX0» - то заодно сможешь её затестить на своей KGPE-D16 . Кстати, AMD'шные платы A88XM-E / G505S / AM1I-A - в плане оперативки всеядны

тайминги чипов DRAM из которых набраны модули

далеко не всегда удаётся узнать, из каких чипов DRAM изготовлена оперативка, особенно если она редкая

SakuraKun ★★★★★
()
Последнее исправление: SakuraKun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Продолжаю изучать информацию по серверу KGPE-D16 очень капризная плата как оказалось ! Если говорить по-русски ,то геморойная ))

Есть проблемы с энергопотреблением , очень много потребляет электричества, есть проблемы с памятью, все кто пробовал собирать настолькный компьютер на базе этой платы с Libreboot испытывали серьезные проблемы.

Возникает резонный вопрос , если такие сложности ,может быть посмотреть в сторону Coreboot ? Тем более сейчас мне кажется между Coreboot и Libreboot не такая уж большая разница … На просторах интернета нашел вот такую плату https://www.phoronix.com/news/MSI-Z790-P-Coreboot-Mainline на которой компания Nitrokey собирает настольный компьютер NitroPC Pro 2 https://shop.nitrokey.com/shop/nitropc-pro-2-523?search=nitropc#attr=823,825,831,844,837,839,845,889,890,891,892

Увидел новинку от Libreboot c 4 ядрами Dell 9020 https://libreboot.org/docs/hardware/dell9020.html#graphics-cards

Отвечая на ваш вопрос по 6386 SE да,можно установить ,но тогда зачем Libreboot ?)) Мы же стремимся создать настольный ПK с минимальным количеством блоб-обьектов , компромисс как мне кажется должен быть оправдан, если вообще нет никаких решений , а когда есть рабочее решение в виде рекомендованного и протестированного процессора 62 сериии, зачем себя обманывать ?))

sergeevich
() автор топика

Лучше не парь мозг и бери MSI Z690 или уже Z790 с Coreboot. он после загрузки прибьет IntelME, но считай нифига не устаревшая платформа. Nvidia вообще недружелюбна открытому всему, а значит либо AMD, либо встройка интеловская, ну можно еще на Arc глянуть. Плюс DDR4/DDR5 по скорости и объему уделают DDR3. Плюс считай любой кулер современный туда встанет.

https://www.phoronix.com/news/Dasharo-2024-Update-MSI

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sergeevich

Забыл ответить про видеокарты:

1) Данные на проекте h-node обновляются пользователями - соответственно, если никто не внёс данные о поддержке 100% безблобовым опенсорсом видеокарты GeForce GTX Titan Z - или о какой-то другой железяке - то такой инфы там и не будет. Но т.к. Titan Z относится к 700'ому семейству, вряд ли там есть какие-то блобы

2) недостаток RX590 в том что у неё есть закрытый блоб AtomBIOS, но он хорошо анализируется при помощи утилиты AtomDis; к тому же, RX590 - самая мощная видеокарта без бэкдора PSP и с официальными опенсорсными драйверами в то же время, и ничего лучшего человечество в ближайшее время не собирается изобретать

Из этих двух видеокарт лучше брать RX590, но это моё личное мнение

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergeevich

у MSI Z690/Z790 есть бэкдор Intel ME ; так что, если тебе хочется опенсорсный БИОС и безбэкдорный x86-проц, лучшего варианта чем сервер KGPE-D16 / десктоп A88XM-E / ноут G505S / микродесктоп AM1I-A - ты не найдёшь

может быть посмотреть в сторону Coreboot ?

эти A88XM-E / G505S / AM1I-A поддерживаются только коребутом потому что осталась парочка небольших блобов, но с другой стороны к ним не относятся перечисленные тобою сложности KGPE-D16 и с ними куда проще

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Блобы все равно нужны для видеокарт и если очень страшно, то у HD6000 фирмварь расковыряли по большей части и никаких проблем не нашли.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Приветствую , то есть ты считаешь что AMD Radeon RX 590 лучше чем GeForce-GTX-780 с точки зрения чистоты для Десктопа на Libreboot ? А ты можешь добавить на h-node AMD Radeon RX 590 ? )) Интересно долго это будет на сайте ))

Что касается ноута G505S , вижу ты его часто рекомендуешь, данный ноутбук так же отсутсвует в списке рекомендованных лэптовов https://ryf.fsf.org/categories/laptops и A88XM-E . Мне кажется ориентиром при всех «вые» Лии Роу должен быть Libreboot а не Coreboot . Или ты так не считаешь ?

Можешь уточнить что ты имел ввиду: у MSI Z690/Z790 есть бэкдор Intel ME..

sergeevich
() автор топика
Ответ на: комментарий от sergeevich

ты считаешь что AMD Radeon RX 590 лучше чем GeForce-GTX-780 с точки зрения чистоты для Десктопа на Libreboot ?

Нет, я имел ввиду что RX 590 хоть и менее свободна чем GTX 780 - как минимум потому что её блоб AtomBIOS ещё не заменён на опенсорсную альтернативу - но при этом она не содержит бэкдоров и у неё есть официальные опенсорсные драйвера (в отличие от). Поэтому я не вижу смысла сидеть на GTX 780 и терять в производительности, если безопасности это не добавляет и по свободе слабоватый выигрыш.

можешь добавить на h-node AMD Radeon RX 590 ?

возможно когда-нибудь и добавлю (сейчас я десктопом пользоваться не могу т.к. для начала желательно отладить программную проблему с USB)

данный ноутбук так же отсутсвует в списке рекомендованных лэптовов

Потому что он не способен работать на 100% опенсорсе из-за наличия нескольких закрытых блобов - и то, что эти малочисленные блобы досконально изучены в процессе реверса и бэкдоров не нашлось, Leah Rowe не волнует (но при этом почему-то для более свежих Thinkpad'ов с бэкдором Intel ME и несвободной прошивкой для него - недавно было сделано исключение). у A88XM-E аналогичная проблема

ориентиром при всех «вые» Лии Роу должен быть Libreboot а не Coreboot . Или ты так не считаешь ?

я считаю, что если видишь интересную плату в coreboot'е но не в libreboot'е, не стоит сразу же отвергать эту плату - а перед этим посмотреть: что там за блобы из-за которых не принимают в либребут, возможно ли их заменить на опенсорс или запускать плату без них, реверсил ли кто-то эти блобы и нашлись ли в них бэкдоры. В большинстве случаев опасения будут вполне справедливы (я не считаю коребутные платы с Intel ME приемлимым вариантом), но на мой взгляд коребутный AMD-без-PSP - настолько же безопасен что и либребутный Intel-без-ME - но при этом коребутный AMD-без-PSP намного более производителен и пригоден для работы в 2024

у MSI Z690/Z790 есть бэкдор Intel ME

бэкдор Intel ME в процессоре Intel + неизученные Intel'овские блобы + более 20 интелоспецифичных уязвимостей

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Спасибо за твое мнение и информацию.

Проводя аналитику того как ты подходишь к выбору железа с точки зрения блоб-обьектов, можно сделать вывод что ты идешь часто на компромисс)) По сути образование проекта Gnuboot так и состоялось ,когда Лия Роу решили что можно чуть здесь блоб-обьектов пропустить и чуть здесь, давайте еще плат новых добавим )) А вот ребята из Trisquel в том числе один из разработчиков ядра libre-linux Джейсон очень негативно относятся с такому повороту, они всячески отвергают такое движение .

Цитата Джейсона :

Мой общий ответ людям — использовать GNU Boot, потому что в libreboot добавлен несвободный мусор, поэтому проект больше не движется в том направлении, которое я считаю правильным.

В качестве компромиссса для пользователя наверное можно было рассмотреть компанию Purism, которая использует кстати Coreboot а не Libreboot. Но многие считаю что они ведут себя не порядочно по отношению к своим клиентам, но другая история.

sergeevich
() автор топика
Ответ на: комментарий от sergeevich

можно сделать вывод что ты идешь часто на компромисс))

А вот и нет - я крайне редко иду на компромисс: только в тех случаях, когда блоб гарантированно не представляет угрозы для безопасности по результатам его тщательного изучения сообществом. Например, взять коребутный ноут G505S с AMD-без-PSP на котором я сейчас сижу. Полная информация о его текущем статусе свободы подробно изложена здесь - поиск свободного ноутбука (комментарий) - разве что выяснилось блоб IMC не нужен, и вообще те блобы которые сообщество не изучало (например блоб XHCI для USB 3.0 который я по этой причине не использую) - не являются обязательными для работы этого ноутбука. G505S даже входил в официальный список Libreboot Candidates list (зеркало) ещё до понижения стандартов в либребуте, и не стал залибребученным лишь по какому-то историческому недоразумению (у ревёрсивших пропал интерес к дальнейшей разработке опенсорсных альтернатив для имеющихся блобов после того как в них не нашли бэкдоры, а FSF не догадалась подстегнуть его баблом). Аналогичная ситуация по свободе/блобам с двумя другими платами «коребутный-AMD-без-PSP»: A88XM-E / AM1I-A ну и с видеокартой RX590. А о моём нежелании идти на бОльшие компромиссы ты можешь судить по двум моментам: 1) т.к. сообщество не изучало блоб XHCI для USB 3.0 моего коребутного амуде, я его не использую ; 2) я сижу на LibreCMC'шном роутере потому что не согласен использовать OpenWRT'шные роутеры с неизученными блобами

В качестве компромиссса для пользователя наверное можно было рассмотреть компанию Purism, которая использует кстати Coreboot а не Libreboot.

По сравнению с моим коребутным-AMD-без-PSP (которое находится лишь в паре шагов от либребута) - этот Purism куда более худший компромисс, т.к. их коребутное железо имеет неизученные блобы и бэкдор Intel ME в процессоре, да и подвержено 20+ Intel-only уязвимостям - Выбор роутера для оpen source прошивки (комментарий) - как между прочим и либребутные интеловские Thinkpad'ы (если у них отключить гипертридинг по соображениям безопасности, совсем в тыкву превратятся)

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

GeForce GTX Titan Z

наркомания. за топы, даже устаревшие, цены дикие. а вулкана там нет и устарело оно дико

куда лучше AMD RX590

это тоже уже затычка, сейчас берут rtx3060@12 mobile от китайцев

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну в теории это возможно, если например 6000 MHz будет без радиаторов. В такой конфигурации, оно понятное дело нормально работь не сможеть и будет тротлить и перегреваться.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Для одних - «свобода ради свободы», для других - «свобода ради безопасности», соответственно и отношение к отревёршенным блобам несколько разное. Не понимаю, что тебе кажется странным

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

сейчас берут rtx3060@12 mobile от китайцев

невидия без официальных опенсорсных драйверов

mobile'ная херобора от китайского сумрачного гения в десктопе

Такое берут только «неразборчивые в еде» виндузятники, уважающему себя линуксоиду и даром не надо - разве что в качестве донора всяких резисторов/конденсаторов

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Даже если 6000 MHz CL40 с радиаторами, сравнить с 1866 MHz CL9 можно и на калькуляторе. Подобную ситуацию я уже подробно разбирал на примере 1600 MHz CL11 vs 1333 MHz CL9 - дутые мегагерцы за счёт завышенных таймингов

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Ненужно на калькуляторе сравнивать. У меня на плате написано на сайте производителя что самсунги едут до 6000мгц только, а у меня они стартуют и на 6600 при 1.35 вольт и почти стабильны на 6400мгц при таком напряжении. То что там писями навиляли теоретики не сходится с практикой и проблемы 600-й серии чипсетов по сути решены в 700-й серии. То что ты например смотрел в сторону АМД и там после 6000мгц никакого толку это особенности архитектуры. Интелы получают плюсы и на 8200мгц. Ты же сравниваешь топовую DDR4 с самой дешевой DDR5 и оно может даже по большей части так как ты пишешь, но киберпанку нравится DDR5, то же самое со многими другими играми. И прирост измеряется скачками ранее достижимые только на новых поколениях процессоров. Даже старый FX стал раскрываться лишь годы спустя. Причем на дешманских материнских платах с парой слотов когда память на 1333мгц разом гналась до 2200мгц. То что фикус не сразу обрел востребованность не значит что он гуано. А ведь его можно было тыкать и в слот АМ3 с DDR2 и на время разницы не было ощутимо. Но это путь апгрейда для тех кто не может сразу все новое взять. Память начинает влиять тем более чем выше нагрузка на процессор по потокам. При однопоточной нагрузке FX вдуплял половиной блоков пока заточенные под интел с 4 ядрами игры были дешевле в производстве. Вот когда понадобится какой-нибудь 12700к чтобы запустить игру нормально без лагов тогда и понадобится все то что в DDR5 заложено. И еще не забывай про тонны текстур, которые видеокарта хранит виде кеша в памяти если у тебя нет 16 гигов видеопамяти чтобы чувствовать себя нормально в более современных проектах, а это гигабайты гоняемые по шине и частота памяти тут влияет. А если напишут драйвера для считывания текстур с m.2 накопителя, тогда и скорость накопителя станет влиять на производительность, а не как сейчас. То что интернеты можно хоть на атоме глядеть и ежу на линуксе ясно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В твоём объёмном посте я не увидел ни одного слова «тайминги». Неужели для тебя 6000 MHz CL9 и 6000 MHz CL40 - одно и то же?

сравниваешь топовую DDR4 с самой дешевой DDR5

Даже не DDR4 а DDR3 (1866 MHz CL9), т.к. AMD с опенсорсным БИОСом coreboot и без бэкдора PSP в процессоре (например A88XM-E с A10-6800K / A10-6700) - максимум DDR3 ; + не встречал DDR4 с такими быстрыми таймингами CL9

не забывай про тонны текстур, которые видеокарта хранит виде кеша в памяти если у тебя нет 16 гигов видеопамяти чтобы чувствовать себя нормально в более современных проектах

у RX590 - самой крутой видеокарты с официальными опенсорсными драйверами и без бэкдора PSP - 8 гигабайт видеопамяти, чего вполне хватает хоть для 4K: разумеется если не макаки кодили - но раздутую хрень запускать (ещё и проприетарную небось) это себя не уважать. Благодаря RX590 - SuperTuxKart летает на ультрах на моёй ассимметричной (зато швабодно-безбэкдорной) сборке чтобы позабавиться пару раз в год, а что ещё надо простому любителю опенсорса...

SakuraKun ★★★★★
()
Последнее исправление: SakuraKun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Тайминги Jedec стандарта обычно с настройками в биосе и повышением оных основных таймингов при поднятии частот и вольтажа. Упарываться в тайминги можно конечно, но не все вокруг пользуются только открытыми программами. Та же RX590 не умеет в аппаратное декодирование, которому нужен блоб. Можно конечно жарить процессор, но даже там встройка интеловская справится хоть с AV1. Свобода она знаешь ли не внешняя характеристика, а внутренняя. Тут фанатизм необязателен, если цели это оптимальная работа системы с декодированием 4К-8К. Кому-то вообще нормально держать видеокарту на 225 ватт чисто разок запустить игру, которая идет на встройке запросто раз в год. Ну как бы хозяин-барин, все же интернет странички быстрее грузятся. Но как показала практика с генерацией кадров и фср3.1 уже нафиг не сдались печки и 64бит доступа к памяти достаточно - именно тех, которые производители вырубали так долго, заменяя встройками. Тайминги памяти на рабочие задачи влияют слабо, а спорить об играх как о типе задач, который существует и в работе скажем с графикой не вижу смысла. Тебе нарисованная свобода важнее. Разгон DDR5 дает куда больше и это ты активно игнорируешь. Открой глаза уже на реальность. Купить за копья старую АМДшную карту любой может. Это не значит вдруг что вырубаемый интелМЕ это катастрофа вселенского масштаба. Нерационально тратить деньги на то, что давно устарело как той же Asus KGPE и жрущими оптеронами, которые тормознее младшего i3 будут в играх. Я что-то не заметил чтобы либребут дал поддержку 256 гигабайт памяти у систем на DDR5. В биосе это почему-то было добавлено.

Описание:

  • DDR5 Memory capacity supports up to 256GB.

https://ru.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-A-WIFI/support

И вот почему-то обратно на DDR4 не тянет назад к жаренным оптеронам с ужаренными видеокартами. Для 200+ ватт должна быть качественная турбина чтобы без шума отводить тепло как на 5700XT. Турбины же обычно рычат. Так что выбирая человек может думать об эксплуатационных качествах и характеристиках. Твой фанатизм ненужен если это не руководство как запустить вот это все с коребутом. Юношеский максимализм от кастрата либребута, который назло маме отрезал себе все взрослым людям ненужно. Нужно уметь дружить то, что дешевле по цене. Платить мегатонны денег за «открытый ноутбук», который ничем не лучше обычного дешевого ноутбука на встройке это идиотизм.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Вот тетбе RX 6500 XT с генерацией кадров

https://www.youtube.com/watch?v=3_Ss6hxRlRs

100-120 кадров в RDR2 в 1080p

Та же ситуация в киберпанке

https://www.youtube.com/watch?v=Mp7JvK-nvjM

Вот и зачем печь старую гонять? Лучше уж новые технологии использовать чем топить на полную в 225 ватт вместо 65.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

@SakuraKun Привет. Спасибо за твое мнение . Ну пришло время разобрать твой G505S )) который ты рекламируешь. Естесвенно это дружеский пост.

Я выбрал для сравнения Lenovo T440P так как он на Libreboot .

Итак , начнем с внешнего вида . Конечно это индивидуально , но по мне тот же T440P в этом смысле на класс выше и клавиатура и тачпад ( который меняется от T450) лучше . Как правильно замечено в этой статье https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-noutbuka-Lenovo-G505s-20255.105214.0.html , цитата: Качество сборки G505S оставляет желать лучшего)) Или в этой статье https://www.ixbt.com/portopc/lenovo/lenovo-g505s.shtml цитата: Этот ноутбук выполнен в достаточно простеньком и дешевом корпусе из пластика )) Далее экран . 1366x768 pixels, TN display Шта ?)) Против IPS HD в T440P ( есть такие ) Память и там, и там вроде одинаковая , можно установить 16 GB DDR3-1600, не знаю почему народ бежит за DDR4 или DDR5 ,16GB хватает с достатком для повседневных задач. На T440P сьемный процессор , не знаю про G505S ,вроде на плате распаян по фото .. Короче, вот здесь даже в примитивном сравнении без топовых процессоров T440P лучше https://devicelist.best/ru/lenovo-thinkpad-t440p-vs-lenovo-g505s/

Я так же не использую USB 3.0 говорят опасно кто-то в память лезит)) И самое главное это Libreboot а не Coreboot, то есть чуть почище))

Про Purism соглашусь , но если мы говорим о переходе с Windows ,но это не самый плохой вариант для готового продукта . Тот же Librem Mini на Coreboot https://doc.coreboot.org/mainboard/purism/librem_mini.html купил и пользуйся. Чем собирать и проклинать все насвете KGPE-D16 ))

sergeevich
() автор топика
Последнее исправление: sergeevich (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Привет . Не соглашусь с вами по поводу старья . Если использовать свободный ноут со свободными программами, linux-libre ядром и легковесной средой , все великолепно работает.

Вот вам пример грамотной оптимизации ( ниже ссылка на пример) Это Lenovo X200s +DWM+Dwmblocks +OpenBSD ,стильно , легковесно , безопасно а если еще и Libreboot то и свободно . https://files.catbox.moe/4e7s14.png

Касательно вашей философии: «Платить мегатонны денег за «открытый ноутбук», который ничем не лучше обычного дешевого ноутбука на встройке это идиотизм»

Вам нужно посмотреть видео Ричарда Столмана на эту тему https://invidious.protokolla.fi/watch?v=nkI5-VPeobU

Кстати неплохой пример «Свобода в мире программного обеспечения» https://invidious.protokolla.fi/watch?v=CpFcd-qInM8

sergeevich
() автор топика
Последнее исправление: sergeevich (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sergeevich

Да, я в курсе того что не новый комп прекрасно справляется с задачами. И вот утверждения в категорическом стиле воспринимаю как неприемлемые, а там исходные данные такие, что железо потеряет свои плюшки. И на уровне слабого железа этот подход нормален, вот только к хорошему человек быстро привыкает и откатываться назад имея современную платформу немыслимый бред вперемешку с радикализмом. Если для воспроизведения видео в браузере процессор с 16 ядрами будет потреблять 45 ватт это ненормально на фоне использования аппаратного декодировщика с потреблением в 4,5 ватта на ютубе в браузере. Корявые мозги позволительны, но это то же самое что доверить физику математику руководство банком. Считать он может и умеет, но далек от банковского дела и без знания и примененияспецифичных навыков лишь наломает дров. Я бы за открытое железо, но патенты не позволяют даже HDMI использовать по скорости выше 4К, что при ограничении в воспроизведении контента только по HDMI убивает возможность использования 8К экранов. Если уж за свободу, то Эльбрус куда лучше. В то же время иметь рабочее аппаратное декодирование не такое уж зло каким его малюют. Можете поставить пару оптеронов и самостоятельно убедиться что потребление двух процессоров будет неоптимальным, а производительность будет отставать. Выбор имеется, но я за компромисс более чем за радикализм. Вы в обществе тоже ведете себя не как дома. Страшилки могут вещать, но используют же линукс в армии, и нормально, не жалуются на блобы. Какую-нибудь Астру можно установить если что на свой комп. Сомневаюсь что пара оптеронов будет лучше 12900к не только в рабочих задачах, но и в играх. Это в 1080р нагрузки особой не имеется, а с ростом разрешения растет и цена кривого подхода. Это сыроедение от мира линукса далеко не единственный выбор. Если что, то я в Gentoo несколько лет и Void мне ближе. Не пользоваться бинарными пакетами не вижу повода, но и дистрибутивы без возможности сборки из исходников отторгаю. OpenBSD может использоваться нетребовательными людьми как те что пользуются мониторами в режиме 1920х1080 в 60 герц имея большее разрешении и гарантию скоростного интерфейса HDMI или Displayport, которые в моем случае дают прирост в 43%, и, соответственно, в играх задержка значительно снижается и нет повода платить за «игровой» монитор имея 86 герц эран, чего вполне достаточно в моем случае. Радикализм с 60 герцами отторгаю в том числе, даже если «свобода запрещает использовать свое железо по своему усмотрению».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Спасибо за ваш развернутый ответ . Сразу оговорюсь что Эльбрус и Астра это закрытый код и государсвенный проект . В телеграм был их канал в котором они сами все это подтверждают ! Бэкдоры фром раша 200% ))

Касательно же свободного железа есть вот такой вариант https://raptorcs.com/TALOSII/

Или на Libreboot вот такой Dell OptiPlex 9020 https://libreboot.org/docs/hardware/dell9020.html#graphics-cards

sergeevich
() автор топика
Последнее исправление: sergeevich (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sergeevich

я выбрал для сравнения Lenovo T440P так как он на Libreboot

Только вот Libreboot для T440P - не труЪ, т.к. содержит как минимум блоб Intel ME

качество клавиатуры, тачпада, экрана, корпуса

Разумеется, в Thinkpad'ах качество выше - с этим не спорю, скажу лишь что ИМХО у G505S оно вполне приемлимо

на T440P сьемный процессор, не знаю про G505S

на G505S тоже съёмный проц - правда, круче чем A10-5750M сюда всё равно ничего не поставить, но зато запасные материнки стоят дешевле

даже в примитивном сравнении без топовых процессоров T440P лучше

T440P может быть и быстрее по производительности, но в отличие от G505S, T440P обладает следующими недостатками: содержит «бэкдор» Intel ME, подвержен 20+ Intel-only уязвимостям (патчи для которых режут производительность и по-хорошему даже нужно выключать гипертридинг) и его имеющиеся блобы никто не ревёрсил и не изучал. Получается, что T440P всё-таки хуже чем G505S по свободе/безопасности

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

@SakuraKun Привет . Согласен что Libreboot для T440P - не труЪ , T400 - труЪ))

И все что здесь указано https://ryf.fsf.org/index.php/products .

Что касается утверждения что T440P (Libreboot) всё-таки хуже чем G505S ( Coreboot) по свободе/безопасности здесь бы я хотел подробнее остановится . Где можно посмотреть, сравнить информацию ?

sergeevich
() автор топика
Ответ на: комментарий от sergeevich

vbcnthfkmnth123 уже запостил годную ссылку в качестве ответа на твой вопрос; в-общем, ты легко можешь проверить что - в отличие от G505S - этот T440P: содержит Intel ME, неизученные блобы, и подвержен 20+ Intel-only уязвимостям. И, разумеется, я сижу на коребутном амуде 2014 года не из-за нищеты или хардкора-ради-хардкора, а тупо потому что человечество пока ещё не изобрело достойной альтернативы с опенсорсным БИОСом и без бэкдора ME/PSP в процессоре

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Сидишь ты на грибах и траве, не осознавая , что твоя секретная коллекция прона нафиг никому не интересна. Помимо всего прочего, ты, как малолетний самурай, думаешь, что твой незаметный онанизм в школьном туалете и есть настоящая свобода. Еще бы, ведь марь-ивановна не поймала тебе за руку. Так вот, свобода это не быть не пойманым, а быть независимым, чего можно добиться, там где ты гладишь коребут двумя руками, только, бегая по тайге с голой жопой, чего ты, разумеется, не делаешь даже раз в неделю.

anonymous
()