UPS на 12 В из контроллера для солнечных батарей

хых :) давай ссыль на описание. наверняка кто из твоей округи в бложик настрочил тех.подробности.

Уже говорили, машина не работает 24/7 и там токи не те. Если панелей много и лишних аккумов нет, то после обеда заряд будет 100%, а где-то под утро высадится в 0 (если все электричество тратится под 0 конечно). При таких раскладах цикл заряд-разряд будет сутки, и даже новый свинцовый аккум год не протянет.

Да, спору нет, но все же ТС немного не то вопрошал. Под его задачу одного старого авто аккума - вроде хватает

А так, в более общем случае, конечно, обсуждаемо

Да, наверное, так и попробую. У мене есть свободные и ардуины и Тинси. :)

Примерный план.

         +--------------+  13-14?              +----------------------+   +-------+
220 >----| power supply |---------+--------+---| over-discharge relay |---| DC-DC |---> 12
         +--------------+         |        |   +----------------------+   +-------+
                              +---------+  |
                              | battery |  |   +-----------------+
                              +---------+  +---| microcontroller |----> USB HID (battery volate)
                                               +-----------------+      

Хм. Я вижу что 4 * 10 2000mAh банок (что даст 20Ah) обойдется ~150 USD. Свинец на 60Аh обойдется в 2 раза дешевле.

Я выше уже писал,что основной доход там извлекается не из энергии,а из налоговых вычетов. Это вопрос политический,а не технический.

У нас (Украина) сначала была замануха, ставишь панели и продаешь государству э/э по космическому тарифу. Это все спонсировалось гом^Wзеленым лобби. Вроде, ЕС за это платил даже. Потом, постепенно, гайки закручивались — разрешили продавать только с панелей на крыше, платить стали меньше, и т. п.

Кстати, еще вариант, на али продаются разные battery monitor, которые умеют показывать уровень заряда аккума и даже есть фича отключения внешним реле при переразряде вот например https://www.aliexpress.com/item/1005003953861409.html подключение https://ae01.alicdn.com/kf/H2bdd28ec5b6a41f8b5824a857b6d121e2.jpg Можно смотреть в приложении на андроид по блютусу, но коннекта с компом вроде нету. Я видел даже похожий в два раза дешевле, но не могу найти.

Спасибо. Да такой вариант именно то что нужно. Дороговато, но по функционалу самое то.

Я так понял, твоя идея состоит в том, чтобы убрать из ИБП повышающую до 220в цепь.

Основная мотивация использовать автомобильный аккумулятор. А про отказ от 220 потребителей уже за компанию пришел.
Можно к моему старому powercom'у (рассчитанного на 7 Ач АКБ) подключить, но он его будет неделю заряжать, как я понимаю.

я нашел только в два раза дороже. Дай ссылку!

Фирма «Реалсолар»,СПб,Октябрьская наб. 104

домик что на аватарке говоришь?

Он самый. Антиквариат и раритет. В этом году домику исполняется 121 годик.

кальциевые аккумы - это не для буферного режима и не для упсов, у них при полном разряде срок жизни - несколько десятков циклов…

А потому что не надо верить рекламным цифрам емкости,написанным на аккумуляторе. Типично там половина от написанного. И если не пытаться высосать больше - то и кальциевые аккумы живут долго. Мое присутствие тут на форуме этот факт подтверждает - ибо полная автономка на кальциевых автомобильных аккумах (от грузовиков,100ач). Зимой зарядка от генератора с двс,работащего на пропане,с середины марта по середину октября - от солнечных панелей. Правда их установлено с тройным запасом от того количества что написано в методичках у продвацов-консультантов потому что методички те для южной Германии.

только что-то я не видел инструкций автомобилистам как переделать генератор (а обчно не регулируемый и залит эпоксидкой по самео не балуйся) под конкретный вид химии конкретного свинцового аккума

А такие советы есть. И есть даже настраиваемые регуляторы напряжения для автомобилей. Есть просто с переключением зима-лето,есть с тремя уровнями. Сосед мой мучился - аккумы дохли. Оказалось у него машина была для рынка южной Европы где сильная жара не редкость. Поэтому настройка генератора была слишком низкая для нашей зимы. По моему совету купил и поставил регулятор с тремя уровнями,настроил на верхний - и лет семь горя не знал пока однажды не высадил аккум в ноль забыв что-то там выключить. Вот тут старый аккум и помер.

Я только одно не понял, контроллер для солнечных панелей подходит или нет?

Правильный контроллер - подходит. В нем должен быть понижающий импульсный преобразователь,управляемый от микропроцессора. В том что у меня дом питает - стоит STM32.

Относительный недостаток такого контроллера только в цене.

вон мне выше платку посоветовали за 166 руб, к ней два резистора, например на 100 ком и на 20 (делитель на 6) и юсб-уарт через оптроны.

Если разориться на чуть большую сумму то можно купить вот такую плату:

https://aliexpress.ru/item/1005005702204423.html

Там всё то же что на предидущей,плюс микросхема usb-uart,так что можно без оптронов обойтись. Тем более что ком-портов,да еще и 5-вольтовых, нынче в компах обычно нет и переходник на usb всё равно потребуется.

Прошиваются эти платы вот таким китайским программатором после небольшой его модификации: https://habr.com/ru/articles/252061/

Софт для программатора в линуксе есть,как минимум в Дебиане.

Компилятор avr-gcc тоже есть.

В качестве симулятора для отладки - удобен VMLAB. Виндовый,но бесплатный и официально работает под Wine.

Да, дорого. Это за «чистый синус», который почему-то обязательно нужен газовым котлам:) Есть китайцы подешевле.

Конкретно тот, на который я привёл ссылку, имеет один недостаток - периодически жужжит пропеллером, даже при наличии сетевого напряжения. Мне пришлось его на кухню выселить из-за этого.

Когда выбирал, присматривался к чисто компьютерному варианту SVEN RT-1000, но на момент, когда я решился, он куда-то пропал, поэтому взял другой. Вроде бы у этого свена даже можно настраивать ёмкость внешней батареи (но это не точно, могу путать).

У тебя должен быть блог с фотографиями)

Можно пытаться сходить по ссылке:

http://www.ipv6proxy.net/go.php?u=http%3A%2F%2Ffreeenergy.mooo.com&b=0&f=norefer

Но работает не круглосуточно,а только когда комп включен,обычно вечерами.

холодильник

43 ватта компрессор кушает. Это у меня маленький холодильник так как я один живу. У кого холодильники побольше - там 60-65 ватт потребление. Это такой, «с тумбочку».

насоса воды

Типичный вибрационный насос кушает 200-250 ватт зависимо от модели. Бочку накачивает минут за 20,и той бочки хватает на несколько дней. Так что общий расход энергии насосом весма мал.

Те же рассуждения применимы и к пылесосу и к стиральной машине и к электроинструменту - всё это хотя и кушает значительно но работает редко и мало.

одна лампочка и нетбук с атомом

Комп которым чаще всего пользуюсь - сделан из платы от моноблока Asus V241IC и монитора Philips 192EL. Всё вместе типично кушает ватт 25-30 в режиме лазания по интернету(вот сейчас например). А лампочки включаются и выключаются датчиками движения - там где я есть там и свет горит. Где меня нет - гаснет. Так как я могу много часов носом в комп просидеть - то возле компа одна лампочка и светит. Есть и большой комп который до трех сотен ватт кушать может в режиме тяжелых расчетов(например построение 3д моделей в OpenScad если в модели есть векторые суммы Минковского). Но бывает это весьма не часто,обычно он выключен за ненадобностью.

вы про оте от коробочки в прикуриватель с али, ценой по 20-30 баксов? так речь какбы не о них, а о нормальной технике.

У меня используется два инвертора. Вот такой на 500 метрических ватт для питания освещения,компов,мелкой электроники:

https://orionspb.ru/voltage/pn_90/

Собственное потребление 6 ватт.

И вот такой на 4000 китайских ватт для электроинструмента,включается по потребности:

https://aliexpress.ru/item/1005005249248279.html

Собственное потребление 25 ватт.

если электричество населению запрещено генерировать и продавать в сеть

Формально не запрещено. Только за это не дают таких налоговых льгот как в Германии,поэтому это экономически бессмысленно. К тому же в поселке где я живу - сети нет уже четверть века. Там где сеть есть - никакого смысла в солнечных панелях нет ибо климат малоподходящий.

вопрос сугубо к вашим барыгам. у нас например сейчас Canadian Solar CS7L-MS 595W - ~200 баксов.

В разных странах разные экономические условия. Вот в России например одни из самых низких в мире цены на сетевое электричество. В отличие от «развитых стран».

А еще панели довольно заметно деградируют,во всяком случае китайские.

заметно - это сколько в % по отдаче? % на 20 хоть за 10 лет упадет?

Да,где-то так и будет. У меня за 7 лет панели 10-15% потеряли. Причем неравномерно - четыре штуки из 18 остались практически почти как новые. А одна уже эти 20% потеряла. Как пишут на иностранных сайтах - появление дефектов,называемых у них snail tracks вызвано высокой влажностью,что как раз тут у меня и имеет место большую часть года. Собственно,я и заметил что в дождливую погоду панели меньше электричества стали давать. При ярком солнце разница не заметна.

против 200 у свинца.

Интересно,а как у меня работает моя автономка на нынешнем комплекте автомобильных аккумов четвертый год? Может дело в том,что я их регулярно полностью заряжаю и больше половины написанной на них емкости из них не забираю? А у ленивых дачников,которые не хотят вникать в тонкости эксплуатации аккумов в автономке - да,за пару летних сезонов дохнут. У особо отличающихся рукожопием - и за один.

В отличие от начитавшихся рекламных материалов про автономку - я в автономке живу. Раньше зарядка была только от генераторов с ДВС,а вот уже семь лет как солнечные панели добавились. В результате пол-года генераторы стали почти не нужны(ну только для монстрообразных потребителей типа электросварки или цепной электропилы). Но зимой с ноября по февраль отдача солнечных панелей практически околонулевая,так что работает генератор на пропане из баллонов.

литий-титанатный может адекватно заряжаться при отрицательных температурах

Сначала поинтересуйтесь сколько литий-титанантные стоят,а потом предлагайте от дешевых автомобильных свинцовых отказываться.

Мне именно с компа читать бы хотелось. Чтобы можно было автоматом все потушить, при критическом разряде.

Можно пытаться сходить по ссылке:

http://www.ipv6proxy.net/go.php?u=http://freeenergy.mooo.com&b=0&f=no...

Круто. Давно мечтаю в захолустье на природе жить. Лес, рыбалка. Но у нас такого особо и нету. Густота кругом. Муравейник. :(

А ты там постоянно живешь или наездами, как на дачу?

686-pae

Фигасе! )

Почему солнечные панели зимой не работают ?? Снег не чистишь ??

Лес, рыбалка.

К рыбе увы полностью равнодушен,в отличие от электроники и программирования. А вот на лодке морские прогулки совершать люблю.

А ты там постоянно живешь или наездами

Последние 14 лет практически не вылезаю никуда дальше ближайшего мелкого городка.

686-pae

Фигасе!

Не понял что в этом удивтельного - обычный Дебиан 11 на компе стоит. Сам этот комп сделан из платы от моноблока Asus V241IC-R который достался халявно практически новый но с разбитым экраном. Работает очень стабильно,электричества кушает немного. Позволяет не только электронные схемы в KiCad рисовать но и программы для микроконтроллеров писать и компилировать. Чем зимой и развлекаюсь. Это летом халявная солнечная энергия есть,а зимой тут темно,приходится пропан в электрогенераторе жечь.

Почему солнечные панели зимой не работают ??

Потому что в моей локации солнце зимой очень низко над горизонтом. На панели оно просто не попадает с начала ноября и до начала марта. Даже если снег с панелей счистить то получится максимум пара десятков ватт и то только при отсутствии облачности,что тут зимой бывает не часто и не долго.

Не понял что в этом удивтельного - обычный Дебиан 11 на компе стоит.

Просто, думал, все уже на 64 перешли давно.

Просто, думал, все уже на 64 перешли давно.

А,пардон,зачем? Чтобы каждый раз огребать глюки при попытке собрать какой-нибудь самодельный софт околорадиолюбительской тематики,написанный из расчета что int == 32bit (и указатель тоже 32bit)? Этому два десятка лет учили в институтах - вот народ так и пишет. Также замечу что если пишется что-то для armv7 (большинство одноплатных компов и всяких портативных девайсов) то там тоже также. А теперь еще и микроконтроллеры STM32 стали доступны в виде китайских плат-модулей с ними. Удобны для тех случаев где Atmega не успевает,хотя это бывает и не часто,да и отлаживать код на stm32 намного сложнее так как нет доступного симулятора. Поэтому полезна возможность отладить какой-нибудь не связанный непосредственно с железом кусок сишного исходника на «большом» компе,а потом скомпилировать под микроконтроллер. Унификация разрядности удобна,а таких задач где было бы критически нужно 64 бита - в домашнем применении компа у меня просто вообще нет. Оно актуально разве что для тех кто по работе занимается чем-то очень сильно ресурсоемким.

? вотак просто, как свинцовый? я без сарказма: нема опыта с литием

Да

не знаю сколько циклов: но по десять лет (ну, пес с ним, – по пять) под капотом ездят (несложно подсчитать, что это не 10 и даже не 20 циклов).

Но все же после этого там уже не 30-60 А*ч, как писалось выше. А только плюс-минус десятая часть. Есть у меня пара таких «бесплатных» аккумуляторов от знакомых. Да, выручали иногда. Но для чего-то серьезного уже не годятся.

Ну, тем не менее: https://rain.linuxoid.in/2020/07/15/solar-fields/ - не продаю, использую только сам.

Стата: http://sprunge.us/lgJyr1

При цене киловатта панелей где-то 300$ и тарифах в 6.5 цента за КВт*ч (с недавних пор - 6,9 центов) - выходит, что сами панельки уже на 2/3 окупились.

Инверторы еще, да. Но то, что у меня их много - следствие того, что все это развивалось постепенно и в целом было большим экспериментом.

я знаю. литий-титанатные рассматривали при выборе буферных аккумов в прибор. тоже остановились на свинцово-кислотных.

добрался глнуть локацию, мдааа северно :)
просто общался с человеком, жиивущем в дальней деревне в горах гдето у новосиба. так он солнечные панели вывесил вертикально на южную стену. сказал что вполне и летом и зимой работают, зимой получают дополнительный отсвет от снега. не проверял, как есть :)
у нас панельки круглогодично работают в степях казахстана. у пользователя вопросов по зиме не возникало.

да никто не строчил, заказали установку, заплатили денег, им подключили…

а зачем покупать 2000мАч банки если продаются пакеты в разы дешевле? и да, для лития 12в это 3s.

3 пакета по 60-66Ач (LG E63/E66) это будет около 60 баксов…

Типичный вибрационный насос кушает 200-250 ватт зависимо от модели. Бочку накачивает минут за 20,и той бочки хватает на несколько дней. Так что общий расход энергии насосом весма мал.

а зачем так мучиться - с бочками и т.п.? вот чтобы что? нормальный насос, гидроаккумулятор и реле отстроенное на диапазон 1.5-2.х бар, ну чтобы водичка не тонкой струйкой из крана текла а нормально… или вы бочку на 20+ метров вверх подняли?

У меня используется два инвертора.

повторюсь, речь не о поделках из китайподвала на tl494, а вменяемых гибридных инверторах с нормальной схемотехникой.

В разных странах разные экономические условия.

какие «особые экономические условия» делают у вас 5-кратную наценку на панели? :)

Интересно,а как у меня работает моя автономка на нынешнем комплекте автомобильных аккумов четвертый год? Может дело в том,что я их регулярно полностью заряжаю и больше половины написанной на них емкости из них не забираю?

кол-во полных циклов не зависит от % заряда. можно 200 раз от 100% до 0 разряжать, можно 2000 раз от 100% до 90%…

с бочками и т.п.

Чего с ней мучиться - бочка просто есть.

реле отстроенное на диапазон 1.5-2.х бар, ну чтобы водичка не тонкой струйкой из крана текла

Для этого у меня используется второй насос с датчиком который включается как только открывается кран,он и качает воду из бочки. И потребляет он около полусотни ватт. Такие насосы продаются для случаев когда в водопроводе слишком малое давление,ну и мне вот хорошо подошел.

вы бочку на 20+ метров вверх подняли? Нет,бочка в доме стоит чтобы зимой не замерзала и можно было пользоваться.

И вообще, мои «мучения» не сравнимы с мучениями при жизни в многоквартирном доме в крупном городе. Кому-то нравится жить в муравейнике,а кому-то и на хуторе.

повторюсь, речь не о поделках из китайподвала на tl494

Не вижу ничего плохого в tl494 если схема нормально сделана,с правильными обратными связями и защитами. Другое дело что не во всех инверторах это так. И,кстати, у меня инвертор на tl494 имеет намного меньшее собственное потребление чем на EGS002,почти в четыре раза.

какие «особые экономические условия» делают у вас 5-кратную наценку на панели?

Дешевое сетевое электричество и как следствие - отсутствие массового спроса на панели. У нас это - экзотика для случаев когда сети вообще нет. Потому и довольно дорого. Впрочем - наценка всё же не пятикратная. Вот в той фирме где я семь лет назад покупал 18 панелей по 100Вт за 5 тыс руб/шт,сейчас они стоят 6300.

https://realsolar.ru/solnechnye-batarei/topray/topray-100p/

Подешевели кстати,зимой семь с хвостиком стоили.

3 пакета по 60-66Ач (LG E63/E66) это будет около 60 баксов…

Сайт Авито общедоступен. Пойдите туда и посмотрите сколько стоит литиевый аккумулятор 12в 60ач,именно как законечнное изделие,со всей необходимой электроникой,без которой он работать не может.

кол-во полных циклов не зависит от % заряда. можно 200 раз от 100% до 0 разряжать, можно 2000 раз от 100% до 90%…

Возможно это справедливо для литиевых аккумов,у меня нет опыта обращения с ними размером больше телефонно-ноутбучных. Но для свинцовых это точно не так. После нескольких высаживаний до нуля заметно падает емкость,и что более неприятно - существенно растет внутреннее сопротивление. Поэтому чтобы свинцовый аккум жил долго - не надо забирать из него больше половины того что на нем написано.

При цене киловатта панелей где-то 300$

У нас тут европейские «зеленые» покупку панелей не спонсируют. Поэтому панель на 100 китайских ватт стоит в розницу 6300р. Соответственно,киловатт будет стоить 63 тыс руб или примерно $680.

Цены на панели там где ими закупаются жители нашего поселка:

https://realsolar.ru/solnechnye-batarei/topray/topray-100p/

Ну вот 60 это уже по цене свинца.

Кому-то нравится жить в муравейнике,а кому-то и на хуторе.

«71% россиян хотели бы переехать из квартиры в частный дом»(С)РБК

https://realty.rbc.ru/news/662cc40b9a79477399bb959c?from=copy

У нас тут европейские «зеленые» покупку панелей не спонсируют.

Мне никто ничего не спонсировал, бралось по плюс-минус обычным каналам.

Поэтому панель на 100 китайских ватт стоит в розницу 6300р. Соответственно,киловатт будет стоить 63 тыс руб или примерно $680.

Ты еще б посчитал на базе панелей для садовых фонариков, ага...

Тот же магазин, что ты дал: https://realsolar.ru/solnechnye-batarei/delta-nxt/nxt-500/ - 500 Вт за 20620 р, или 226$, что дает уже 450$ за 1 КВт. Неплохая разница - 680 и 450, не так ли? Ищи лучше - будут цены еще лучше.

----------

Вот тебе другой магазин. https://greenlike.biz/catalog/sp/mono/delta-bst-500-66-m-hc/ - 500-ка за 176$ - т.е., киловатт за 350$.

Мне никто ничего не спонсировал

Так оно не вам,а продавцам спонсируется - например через налоговые льготы как в Германии.

Тот же магазин, что ты дал: https://realsolar.ru/solnechnye-batarei/delta-nxt/nxt-500/ - 500 Вт за 20620 р

А вы размеры этой панели видели? 2х1м - как такое устанавливать и к чему крепить? То что покупал я и практически все соседи - можно положить на обычную крышу и их не раздавливает снегом (хотя пара случаев в поселке всё же была). А под такие огромные панели надо строить специальные сооружения из толстого металла,способного не изгибаться от снеговых и ветровых нагрузок. Как раз вся разница цены на это и уйдет как выше по теме один коллега и сказал.

А вы размеры этой панели видели?

Не только видел, а и руками щупал:

https://upload.jabberworld.info/u/ec27dcda43c1bdb422cd46afa492a43811cee88a/9A...

https://upload.jabberworld.info/u/ec27dcda43c1bdb422cd46afa492a43811cee88a/RB...

2,16 м по длинной стороне.

Ну и по той ссылке, что я выше кидал, тоже можешь сходить. Ветра тут знатные иногда гуляют, но все вполне успешно стоит.

Или лежит. Те, что на сауне у меня лежат в плоскости крыши - вообще с одной стороны только закреплены. Сначала думал что-то добавить, потом смотрю - куда оно денется?

как такое устанавливать и к чему крепить?

Руками. К крыше.

А под такие огромные панели надо строить специальные сооружения

Уголка, продающегося на любой металлобазе, вполне достаточно.

с трудом верится. в малоэтажных (3-5э) многоквартирных домах вполне комфортно жить. намного комфортнее чем на хуторе (я сам родился и жил в деревне).

намного комфортнее чем на хуторе

Безусловно,хутор это для особых любителей типа меня. А так частный дом может быть и в вполне благоустроенном посёлке. И это лучше чем жить друг у друга на голове (в прямом смысле).

Не только видел, а и руками щупал:

Кстати,на картинках панели хорошо стоят - с возможностью обдува воздухом снизу. Это уменьшает шансы на быструю дерградацию. Но уголки на которых они стоят - не должны гнуться под весом снега(не знаю,бывает ли там много снега). У нас тут может и до сотен кг на кв.м. мокрого снега навалить как это в прошлом году было. У одних хозяев не то что панели,а крыша сарая(нового!) внутрь сложилась.

Чего с ней мучиться - бочка просто есть.

еще скажите что зимой не замерзает))) или она в доме стоит, занимая место?… 1+ куб в доме занять - ну, такое… проще нормальный насос поставить.

Для этого у меня используется второй насос с датчиком который включается как только открывается кран,он и качает воду из бочки. И потребляет он около полусотни ватт.

физику не обманешь. насос который может выдать 2+ атмосферы на выходе при сколь-либо вменяемом протоке (не тонкой струйкой) имеет заявленную мощность 350Вт. тот же QB60 например и прочие аналоги - при 2 атмосферах на выходе проток около 1 куба в час. будет ли экономия с таким насосом, или лучше нормальный погружной (либо поверхностный в яме если до воды где-то метров 5-7) - сами посчитайте… да, потребляемая мощность такого насоса мало зависит от протока воды через него.

Не вижу ничего плохого в tl494

ну не считая того что на ней обычно собираются сугубо подвальные поделки…

И,кстати, у меня инвертор на tl494 имеет намного меньшее собственное потребление чем на EGS002,почти в четыре раза.

тупой инвертор с прямоугольником на выходе против инвертора с синусом у которого в разы больше максимальная мощность?…

Впрочем - наценка всё же не пятикратная.

ну вы же цены озвучивали… а так-то да, 500вт у вас на том магазине 200 ~баксов тоже https://realsolar.ru/solnechnye-batarei/delta-nxt/nxt-500/

с нее за год в южных широтах где-то 500 квтч можно получить. или по вашим бытовым тарифам (которые некисло субсидируются) - где-то 30 баксов. при сроке службы 25 лет - вполне себе выгодное вложение, если бы в сеть энергия продавалась… во всяком случае выгоднее чем депозит в банке.

После нескольких высаживаний до нуля заметно падает емкость,и что более неприятно - существенно растет внутреннее сопротивление.

а тут смотря что считать нулем. если 11В под нагрузкой за ноль взять - емкость не падает (упсы до 10.5в садят и ничего, живут пару сот циклов). если ниже 10.5 - да, все печально.