Винты какие сейчас брать? 8Тб

И покупаешь гудрам, у которого тебя не волнует ресурс, да? На большее твоя мамка дать не может, рассказывала

не, я сосунги покупаю

хотя разок взял team group пока живёт

На большее твоя мамка дать не может, рассказывала

ты-то чего порвался, подзалупник? тоже бичара-старьёвщик?

Как это поможет при ситуации, когда параллельно качаются 5 торрентов и раздаются ещё 30? То, что преаллокация нужна — это да. Но это не решает проблемы тормозов при параллельной записи/чтении.

В «Трансмишне» можно настроить его так, что закачиваться твои пять торрентов будут один за другим, а не все сразу. Я у себя так настроил, хоть и качаю на флэшку, а не на жесткий диск. Раздача параллельно идет.

Кстати, а про дозоправку гелием ничего не слышно? Я периодически посматриваю, но ничего найти не могу. Может просмотрел где.

бэкапы там же...

А, точно.

О, хороший стартап - герметичные боксы для hdd со штуцером и манометром.

Что угодно придумают, лишь бы штуцер на корпусе hdd не делать :)

В «Трансмишне» можно настроить его так, что закачиваться твои пять торрентов будут один за другим, а не все сразу.

В любом клиенте можно установить количество параллельных загрузок и очередь, вплоть до ограничения этого числа единичкой. Только это очень неоптимально, особенно если сиды медленные.

не черепичка (ибо торренты там тоже будут)

Неочевидна логическая цепочка. Понятно, что со случайной записью у SMR-дисков беда, но вроде и клиенты умеют батчить чанки (а то и совсем последовательно их загружать), и дисковые кэши никто не отменял, и бывает помимо загрузки ещё и отдача, которой SMR никак не мешает.

У меня где-то лежит Medalist на 8 Гб!!! Могу продать.

Да просто человеку не хочется лишних приключений на свою пятую точку. Я вот тоже не буду SMR брать, когда моим WD Se время придет. Пусть на ком-то другом бета-тестят сырые и/или кривые технологии.

Без SMR и прочего зла!

У меня под файлопомойку два Ultrastar DC HC320

Там даже SSD кеш есть. Спасибо.

Гелий начинается от 12Тб, если мне не изменяет память.

Кстати, а про дозоправку гелием ничего не слышно?

Не, я не слышал. Я очень латентно эту тему изучаю, но тоже ничего такого не попадалось. С ужасом думаю когда надо будет «расширяться» также как и ТС’у…

Зачем ты скатываешь тред в уг? Тебя услышали, спасибо за советы.

у нас тут мнения немного расходятся, правда в сегменте 18-20тб где выбор несколько более печальный:

• я лично по инерции беру клиентам wd dc - они одни из самых дешевых и душу греет наследие hgst хотя оно наверняка осталось только в малых объемах, пока не сыпались, полет нормальный - учитывая что проданные диски на поддержке вместе со всем железом то это важно (с)
• коллега «за партой напротив» везде тыкает тошибы mg - душу греют и цена и надпись «энтерпрайз» :D, они тоже пока не сыпались
• знакомец рулящий большим дц упорно пихает фиолетовые wd и чуть ли не молится на них - с одной стороны у него больше фидбека по судьбе дисков ибо у него они всегда под присмотром, с другой стороны у нас так яростно сыпались красные wd и была пара случаев внезапных отказов и gold и se что я немного напрягся
• для прям важного затарил вд голдов себе но уже не парой а тройкой - доверие немного утрачено

Отлично расписал, спасибо.

тошибы mg

У меня с ними был такой прикол
Toshiba MG06ACA щелчки при работе
Хотя так вроде нормальные диски. Но тихими их не назовёшь.

А Quantum Bigfoot не завалялся? *шучу*

Присмотрел себе под хранилище музыки WD Ultrastar DC HC570 на 22ТБ. Что скажешь?

SSD и надёжность - вещи несовместимые. SSD - это прежде всего скорость и расчитывать на 10 и более лет без потерь данных на SSD не приходится.

Консервативный бред, с реальностью не связан. SSD надежнее чем HDD, при соблюдении лимитов записи

Консервативный бред, с реальностью не связан. SSD надежнее чем HDD, при соблюдении лимитов записи

Вы не поняли, проблема не в этом. ХДД в большинстве случаев дохнут медленно, всячески призывая на помощь посторонними звуками и смарт параметрами. У владельца как правило еще остается куча времени неторопливо слить все с диска.

А ССД гораздо чаще «смертен внезапно». И владелец стоит, растерянно хлопая глазами и вспоминая - что и когда он не успел сбэкапить.

Ну и что касается надежности - по статистике ДЦ со многими тысячами хдд и ссд - разница в надежности у них оказывается малосущественная, в пару раз. От производителя, модели, прошивки - надежность зачастую зависит сильнее, чем от физического cпособа хранения.

призывая на помощь посторонними звуками и смарт параметрами.

Ахаха.

Звуками ИНОГДА, SMART - не всегда, а главный сигнал - очень низкая скорость чтения, в следствии нестабильности чтения. Т.е. те самые «тормоза»

Главное, что признаков куча и до полной поломки длятся они намного дольше чем у ссд. И для среднего потребителя, необремененного райдами и регулярными бэкапами, это куда выгоднее в плане надежности хранения информации

Главное, что признаков куча и до полной поломки длятся они намного дольше чем у ссд.

Дольше — это чисто по времени. Интересно было бы сравнить, записав на hdd тот же объем информации, от которого начинают выходить из строя ssd.

Зачем это вам? Такая статистика - скорее экономический параметр, чем технический. Зато это «чисто по времени» для многих куда важнее объема информации. Все равно и среднестатистический хдд, и среднестатистический ссд работают годами (причем и на домашнем ПК, и у офисного труженика, и в ДЦ)

Но из этих трех самых распространенных кейсов только в ДЦ длительность сдыхания неважна. Остальные от внезапной кончины накопителя скорее всего что-то потеряют (не так много подобных пользователей имеют привычку бэкапиться куда-нить в облака)

Консервативный бред, с реальностью не связан. SSD надежнее чем HDD, при соблюдении лимитов записи

Да, если вообще ничего не записывать, то проживёт и 10 лет и даже дольше.

Последовательную в смысле кусками по несколько мегабайт?

Потому что оперативки не хватает накапливать несколько таких последовательных кусков?

Red 5400 rpm, Gold — 7200 rpm

Red Pro - 7200 RPM.

Если записывать, тоже проживёт.

А ССД гораздо чаще «смертен внезапно». И владелец стоит, растерянно хлопая глазами и вспоминая - что и когда он не успел сбэкапить.

Байки из треда в тред. Обычно, нормальные SSD встают в read-only, когда появляются какие-либо проблемы.

Сильно боишься проблем? Делаем так:

1. Берешь хорошего производителя(Samsung, WD, Kingston, etc)
2. Читаешь отзывы о конкретной модели
3. Обновляешь прошивку на последнюю
4. Форматируешь в btrfs

Получаешь надежнейший диск, который переживет 3 поколения ПК и угораешь над консерваторами. Даже QLC накопители сейчас есть абсолютно прекрасные, если удовлетворяют кол-ву TBW.

Печально, что происходит угасание русскоязычных тематических форумов, на любую тему вечный консерватизм, неприятие нового и прочие страдания.

Юзаю Btrfs, Systemd, SSD и горя не знаю

А ССД гораздо чаще «смертен внезапно». И владелец стоит, растерянно хлопая глазами и вспоминая - что и когда он не успел сбэкапить.

Дико китайские дешёвые ссд так и делают. Нормальные, переходят в режим только чтение.

Обычно, нормальные SSD встают в read-only, когда появляются какие-либо проблемы.

Хе-хе.

Получаешь надежнейший диск, который переживет 3 поколения ПК и угораешь над консерваторами.

На ЛОРе вроде взрослые люди, которые вроде должны иметь хоть какие-то представления об основах надежности, о статистике, или хотя бы способны найти и прочитать статистические отчеты от датацентров по тысячам ssd… Но нет, со всем этим проблемы.

Вот чего бы не глянуть поиском:

https://nascompares.com/2023/02/02/samsung-980-pro-970-evo-plus-pm9a1-and-more-reporting-failures-everything-we-know-so-far/

https://www.cnews.ru/news/top/2023-01-24_sverhdorogie_ssd-nakopiteli

https://www.tomshardware.com/news/samsung-990-pro-health-dropping-fast

https://tech.ahrefs.com/ahrefs-30tb-and-15tb-ssds-failure-rate-statistics-2023-q3-q4-1829b7e6b96e

Школьник, рабочий компютер, это не твоя игровая приставка, новый комп или новая деталь требует, внимания и времени, и чем дольше он прослужит тем меньше времени, ты на него потратишь.

Нормальные, переходят в режим только чтение.

Вам кто-нибудь запретил дать поиск поиск по фразе типа «samsung ssd dead» или «suddenly died» и получить немало грустных историй о том как накопители внезапно перестали читаться?

Фоазы, подобные «The SSD just suddenly died on me.» вы легко найдете на community.samsung.com и на множестве других ресурсов. Модели внезапно сдохших самсунговских дисков вам при этом будут попадаться при этом разнообразные, на любые емкости.

Вот чего бы не глянуть поиском:

Три из четырех ссылок – про одну проблему с багованной прошивкой на Samsung’ах, бывает. Еще лет 20 вспоминать будут. Если так боишься - возьми проверенную модель, благо таких полно.

Информации в интернете так много, что она будет на любой вкус и запрос - найдешь то, во что веришь. Это естественный и понятный эффект, психология.

У HDD есть только один плюс – цена за гигабайт

Вам кто-нибудь запретил дать поиск поиск по фразе

Нет не запретил. Просто я знаю, что нормальный контролёр переводит ССД в режим рид-онли. А брак бывает у всех производителей.

К примеру, знаю историю про дефектные кристаллы памяти в Самсунге 870 ЕВА в 512 Гб версиях.

Лечится обновлением прошивки. Но, самсы спешно выпустили новую ревизию ССД. Некоторых этот кульбит наводит на мысли, что всё таки проблема аппаратная.

Три из четырех ссылок – про одну проблему с багованной прошивкой на Samsung’ах, бывает. Еще лет 20 вспоминать будут. Если так боишься - возьми проверенную модель, благо таких полно.

Так ищите информации по другим моделям, другим производителям и другим прошивкам. Или со смехотворными убеждениями в абсолютной надежности что ли жалко расстаться?

У HDD есть только один плюс – цена за гигабайт

ХДД и ССД - это устройства для разных задач, особенно у непрофессиональных юзеров. А ДЦ-шники между ними вообще принципиальной разницы не видят и используют десятками тысяч и те и другие. Более того, они публикуют статотчеты - только читайте. Прочитаете - скорее всего обнаружите удивительную для себя вещь - надежность отличается не принципиально. Более того, она колеблется с годами, со сменой моделей и даже временами хдд статистически оказываются надежнее.

А насчет вашего увлечения самунговскими ссд - backblaze их вообще не использует, потому что по их расчетам и их статистике пользоваться ими менее выгодно чем от других производителей.

Так что при случае замещайте понемногу свои убеждения чтением

Тред не читал. Год пользуюсь внешним сигейтом на «14 тб» - всем доволен, рекомендую (он тормозной конечно, но мне ок)

Нет не запретил. Просто я знаю, что нормальный контролёр переводит ССД в режим рид-онли.

Нету такого. Сдохнуть может любой контроллер, а без него ссд превращается в тыкву. Ридонли - это состояние при живом контроллере и плавно издыхающей памяти.

Лечится обновлением прошивки. Но, самсы спешно выпустили новую ревизию ССД. Некоторых этот кульбит наводит на мысли, что всё таки проблема аппаратная.

Не существует ни однозначных причин, ни однозначных лечений. А на том же самсунговском портале полно жалоб на то, что самсунг сильно ухудшил качество всех своих изделий в последние пару лет.

Нету такого.

Как это нет? :)

Сдохнуть может любой контроллер, а без него ссд превращается в тыкву.

Естественно.

Ридонли - это состояние при живом контроллере и плавно издыхающей памяти.

Естественно. Но ты сам себе противоречишь. То говоришь, что контроллера нет. Теперь говоришь, что есть и он переводит ССД в рид-онли при ПЛАВНО сдыхающей памяти.

Выше ты утверждал, что ССД сдыхает резко. Тут говоришь «плавно».

У ССД тоже есть СМАРТ, и контроллер анализирует СМАРТ. И нормальный контроллер переводит ССД в режим рид-онли.

Я не понимаю с чем ты споришь. :)

Естественно. Но ты сам себе противоречишь. То говоришь, что контроллера нет. Теперь говоришь, что есть и он переводит ССД в рид-онли при ПЛАВНО сдыхающей памяти.

Не надо пытаться ловить отсутствующие противоречия. Сдохший контроллер в ссд - одна из основных причин выходов из строя всего ссд. Когда сдох контроллер - вопрос о чтении отпадает. Когда контроллер живой, а память постепенно выходит из строя - он в определенный момент отключает запись.

Я не понимаю с чем ты споришь.

Я не спорю. Я рекомендую читать и статистику, и отзывы без предубеждений и попыток что либо доказывать. Но тогда у вас скорее всего пропадет убежденность в том в том, что ссд с «нормальным контроллером» дохнут плавно. Вы обнаружите, что огромное количество сдыхает резко. Любых моделей, любых прошивок.

Не надо пытаться ловить отсутствующие противоречия.

Но если они есть, как их не ловить? Ты утверждаешь про умирание начинки. Если умирает контроллер, ССД невозможно восстановить. Если умирает начинка ХДД, данные с дисков восстановить всё же можно.

Получается, ХДД более пластичны в этом плане?

Когда контроллер живой, а память постепенно выходит из строя - он в определенный момент отключает запись.

Про это здесь и говорят. Однако ты прибегаешь и начинаешь всем внушать истину, что при мёртвом контроллере полностью умирает ССД. Зачем? Это и так понятно.

Но тогда у вас скорее всего пропадет убежденность в том в том, что ссд с «нормальным контроллером» дохнут плавно.

То есть, китай-ссд с гайкой внутри по долговечности сопоставим с с ССД на «нормальном контроллере»? Естественно нет.

Вы обнаружите, что огромное количество сдыхает резко. Любых моделей, любых прошивок.

Так же как и ХДД, материнки, видеокарты, процессоры (!).

Сказать то что хочешь?

Если так боишься - возьми проверенную модель, благо таких полно.

Crucial MX500.

Информации в интернете так много, что она будет на любой вкус и запрос - найдешь то, во что веришь. Это естественный и понятный эффект, психология.

Согласен. Можно найти 100500 вариантов умирания ХДД любых марок и размеров, умирания процессоров (хотя я за всю жизнь ни разу не встречал такое, и когда мне приносили дохлые процы, удивлялся, как можно их убить?) и т.п.

Смотреть надо конкретную серию (а ещё лучше прям конкретную модель), а не бренд.

Вот да. Хотел предложить IronWolf, у меня 4 TB вообще не слышно, а почитал отзывы о 8 TB, так жалуются на шум. Но там и 7200 rpm вместо 5900. Хотя ТС вроде уже и выбрал.

Но если они есть, как их не ловить?

Почему бы вам не предположить сначала, что вы поняли прочитанное не слишком правильно?

Если умирает контроллер, ССД невозможно восстановить.

Примерно так.

Если умирает начинка ХДД, данные с дисков восстановить всё же можно.

Примерно так.

Но тогда у вас скорее всего пропадет убежденность в том в том, что ссд с «нормальным контроллером» дохнут плавно.

То есть, китай-ссд с гайкой внутри по долговечности сопоставим с с ССД на «нормальном контроллере»? Естественно нет.

Значит вы все же оспариваете что-то свое. Я ведь сказал - дайте поиск по фразе типа «samsung ssd dead» или «suddenly died». Какие еще «китай-ссд»? Вы без труда найдете множество жалоб на внезапно и полностью сдохшие ссд топовых производителей.

Сказать то что хочешь?

Я уже сказал, но могу повторить. Среднестатистически ссд гораздо чаще дохнет одномоментно, чем хдд. И топовых брендов тоже. Банальные истины что некитай-ссд лучше чем китай-ссд мне неинтересны.

Вы без труда найдете множество жалоб на внезапно и полностью сдохшие ссд топовых производителей.

Зачем? Зачем мне специально искать жалобы? Я вот этого не понимаю. Когда не было ССД, были ХДД. И так же можно было найти кучу жалоб на различные модели.

Как выше правильно сказали, это психология. Когда у тебя всё работает, ты делаешь свои дела. Когда у тебя не работает, ты идёшь изливать своё горе в интернет.

Конкретно, надо искать массовые жалобы на определённые модели. Если таковых нет, модель нормальная. И обычно, массовые жалобы (возвраты) освещаются в профильных СМИ.

И опять же я не мог понять, что ты хочешь сказать. Ты говоришь истины, ничего нового тут нет.

дайте поиск по фразе типа «samsung ssd dead» или «suddenly died»

Давай я просто сделаю такой шаблон:

<VENDOR_NAME> ssd dead

И сразу найдутся жалобы на любую модель. Опять же ничего нового тут нет.