Выбор ноутбука

Все как обычно: IBM/Lenovo --- хороший выбор. Жаль только, что от модема и винды не отказаться. Ибо и то, и другое уже устарели и не используются за ненадобностью. Видео, это тонкий вопрос: если интергированное удовлетворяет, то отлично, нет, тогда надо думать.

В ноутах в первую очередь надо обращать внимание на прочность корпуса.

Про hp7400 можете что-нибудь сказать? Вроде по отзывам железо неплохо под линуксом заводится, а вот как с корпусом?

> Видео, это тонкий вопрос: если интергированное удовлетворяет, то отлично

Более чем удовлетворяет :) Я склоняюсь к nvidia.

> В ноутах в первую очередь надо обращать внимание на прочность корпуса.

Спасибо за совет, но я ещё не определился с внутренней начинкой. Есть ещё "загадочные" слова типа Wi-Fi, Bluetooth, и т. п. Про это есть какие-нибудь комментарии.

> Про hp7400 можете что-нибудь сказать? Вроде по отзывам железо неплохо под линуксом заводится, а вот как с корпусом?

Предупреждаю: это не я, это другой анонимус :). Меня по прежнему больше всего интересует "железо" внутри.

/анонимус-автор вопроса

Вот здесь о нем отзывы не очень хорошие: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:26915-3

>Спасибо за совет, но я ещё не определился с внутренней начинкой. Есть ещё "загадочные" слова типа Wi-Fi, Bluetooth, и т. п. Про это есть какие-нибудь комментарии.

Wi-Fi это чтобы из сортира Пентагон ddos-ить. Так что иметь обязательно, хотя сейчас найти ноут без него проблемно. Есть платформа под core duo, то он интегрированный. На IBM/Lenovo R60 завелся нормально.

Bluetooth тоже неплохая вещь. У меня завелся, но не пользуюсь.

Да, кстати. Для меня очень существенным является шум вентилятора, ибо часто люблю (приходится) работать по ночам.

> Да, кстати. Для меня очень существенным является шум вентилятора, ибо часто люблю (приходится) работать по ночам.

И как с этим? В магазине нужно будет послушать?

Вообще, у меня желание приобрести ноутбук, который будет как можно меньше потреблять энергии. Производительность для меня не стоит на первом месте, а вот энергопотребление -- стоит. И ещё, мне не понравился ноутбук (видел у одного чувака) который при увеличении вычислительной нагрузки на процессор включал вентилятор и тот гудел как пылесос. Очень не понравилось. Пусть крутит вентилятор, но только чтобы это не пугало соседей за стенкой :)

Общие рекомендации насчет железа:

1) Винчи SATA и поменьше оборотов: дольше проживет и меньше питания будет жрать.

2) Оперативки обязательно добавить, надо иметь хотя бы 1 гиг для комфортной работы в последних SuSe, Slackware, Gentoo под KDE без дополнительной оптимизации. В принципе, даже ядро можно не пересобирать. :)

3) Видео лучше интегрированное, если, конечно нет серьезных аргументов против. Долбше батареи будут жить.

4) Экран-разрешение: мне нравится 15'-1400х1050. Зависит от задач. Большое разрешение --- больше энергии жрет.

5) Проц. точно зависит от задач: но лучше взять тот, который меньше греется => вентилятор будет меньше шуметь.

6) USB порты вроде мелочь, а меньше 3-х будет неудобно. Опять же расположение. :)

7) Доп клавиши на клаве поддерживаются не для всех моделей. Надо проверять индивидуально.

8) Сетевуха 100мб/с более чем достаточно. Чтобы линух не поддерживал надо очень поискать.

9) DVD и пр. периферия - хз. У меня завелся сразу, но пользуюсь раз в месяц -- когда отчет надо сдавать на болванке :).

>И как с этим? В магазине нужно будет послушать?

Само-собой, послушать, загрузить с live-cd, потом почитать отзывы, а потом заказать через знакомых прям от производителя :).

>Вообще, у меня желание приобрести ноутбук, который будет как можно меньше потреблять энергии. Производительность для меня не стоит на первом месте, а вот энергопотребление -- стоит. И ещё, мне не понравился ноутбук (видел у одного чувака) который при увеличении вычислительной нагрузки на процессор включал вентилятор и тот гудел как пылесос. Очень не понравилось. Пусть крутит вентилятор, но только чтобы это не пугало соседей за стенкой :)

Единственным более менее хорошим показателем потребления энергии является мощность адаптера. :) Розетку не обманешь.

хорошая вещь. крепкий и под убунтой всё кроме s2ram из коробки ( надо было два файлика написать и всё).

>Более чем удовлетворяет :) Я склоняюсь к nvidia.

интель. драйвера открытые и всё из коробки работает.

>загадочные" слова типа Wi-Fi, Bluetooth, и т. п. Про это есть какие-нибудь комментарии.

то что в hp7400 - работает (вроде для вифи убунта какой-то фирмварь катала). аппаратная кнопка выключения тоже работает.

На 95% ноутов клавы с другим расположением клавиш Ins/Del/... и возможно измененной конфигурацией правой части буквенной клавы. Привыкать придется весьма долго. Если например дома такой ноут, а на работе обычная клавиатура, то будет очень неудобно

> 2) Оперативки обязательно добавить, надо иметь хотя бы 1 гиг для комфортной работы в последних SuSe, Slackware, Gentoo под KDE без дополнительной оптимизации. В принципе, даже ядро можно не пересобирать. :)

у меня на 512М кеды вполне шустро бегают без доп. оптимизации :)

Это если не приходится пользоваться программами которые "текут" (firefox, например). :)

Muromec, спасибо тебе, теперь я точно определился :) Буду гордо печатать лекции в докбуке.

поставь на работе слим клаву с ноутбучным расположением. =)

у меня есть такая - ничего неудобного

бери что-нить менне вертолётистое. 15" ноут на лекции - имхо, перебор.

Вот, ребята, нашел описание nx7400 у некоего Roman Y. Bogdanov. Человек судя по всему адекватный, хоть и юзает винду:

http://brj.pp.ru/2006/09/19/hp-nx7400/

http://brj.pp.ru/2006/11/19/nx7400-testdrive/

http://brj.pp.ru/2006/10/19/notebook/

Кроме 7400 я еще смотрел на Dell Inspirion 1300 (http://www.nix.ru/autocatalog/dell/dell_notebook/DELL_Inspiron_1300_T53972_PM...) и Dell Latitude 120 (http://www.nix.ru/autocatalog/dell/dell_notebook/DELL_Latitude_120L_L28809_CM...), вроде как неплохие машинки.

> бери что-нить менне вертолётистое. 15" ноут на лекции - имхо, перебор.

У меня зрение неважное, да и за 14" цена не сильно меньше. Помимо лекций потом надеюсь куда-нить пристроить.

Кстати, по поводу дистра - юзаю год LFS на десктопе, хочется перелезть на что-нибудь более цивилизованное, ориентировочно дебиан 4.0, что скажете? Хочется того, что бы "не считало себя умнее пользователя" и было максимально прозрачным (как LFS).

Dell 1300 и 120L - это одно и тоже. Сейчас пишу с 1300 - круто влип с dvd-cdrw, который под линем почти неработоспособен. Также сэкономил на батарее - 29Wh держит около 1.5 часов, 59Wh - должна жить 3 часа. Клава просто зашибись, асусы нервно курят в сторонке. Матрица могла быть и с большим обзором. Тяжелый. Если еще не напугал - можно смело брать.

> Это если не приходится пользоваться программами которые "текут" (firefox, например). :)

да ну :) iceweasel постоянно запущен (по нескольку суток, т.к. ноут часто в s2ram отправляю вместо выключения), активно юзается, и ничего страшного не происходит.

А вот nx7400 на Intel 945GM Express, а dell на Intel 915GM/910GML, плюс видео Intel GMA 950 супротив GMA 900. Какая-то реальная разница имеется, или это просто маркетинг?

Можно у меня еще вопросов кусочек? )

1. Проблемы с приводом?

2. WiFi? Bluetooth?

3. Еще интересует есть ли на тачпаде область для скроллинга?

4. То что отверстия для вентиляции с передней стороны ничего?

5. Шумит/не шумит, греется/не греется?

Существенных преимуществ 950 vs 915 нету, а у 915 якобы лучше с энергосбережением. Надо курить интелевские сравнительные доки по чипсетам, там что-то есть на эту тему

Привод TSL-462C видимо конфликтует по шине с винтом. Под виндой как-то работает, под линем баг выглядит как невключение дма - дикие тормоза. Еще индикатор винта светится как ему нравится - например, в биосе непрерывно или вспыхивает раз в 3-4 с постоянно, даже когда винт явно не крутится. В сервис еще не ходил. Про двдрв сказать ничего не могу

Зуба нет, есть wifi. У меня bcm4318 - работает через ndiswrapper. Видел такой ноут с пнем и логой Centrino - там скорее всего интеловский.

На тачпаде нарисованной области нет, но она работает - это определяется дровами

То не вентиляция, а динамики. Довольно приличные, между прочим.

Радиатор ОЧЕНЬ маленький - на 486 бОльшие ставили. Теплотрубок нет. Сравнивать шумность просто не с чем. Кулер плавно регулирует обороты от нагрева. Все полностью аппаратно, программного управления нет. Воздух берется снизу, выдувается назад. Рекорд разогрева - 72 градуса, но это под большой нагрузкой при т-ре в комнате около 35. Обычно выше 62 не поднимается. Прогревается заметно для рук при работе в закрытом виде. Самое грячее место сверху - над процом - надпись INSPIRON.

А так машинка очень ничего, корпус рульный - чОрный и из толстого пластика

Спасибо что времени не пожалел ;), по винту - может SATA Native Mode? Попробуй отключить в биосе.

Интересные статьи про 1300:

http://www.math.umd.edu/~olsson/jerome-install.html

http://wiki.debian-fr.net/materiel/portable/dell/inspiron1300

looks like никаких серьезных проблем не имеется.

Buba, вот тут -> http://wiki.debian-fr.net/materiel/optimisation/disques на французском туториал как побороть низкую производительность дисковой подсистемы (я так понял ) ). Статья полезная, так что если кто знает французский - переведите плз.

"Installing Kubuntu/Ubuntu “Dapper Drake” on Dell Inspiron 1300" -> http://linux-laptop.net/hosted/dell-inspiron-1300-kubuntu.html

Каптча сказала afttor, ошиблась всего ничего.

А с точки зрения выбора процессора, какой лучше брать? Intel/AMD. Именно с точки зрения потребления/регулировки потребления энергии. Плюс у каждого производителя есть ещё семейства... Что посоветуете?

имхо вторую кору дуба в данный момент лучше.

>Спасибо что времени не пожалел ;), по винту - может SATA Native Mode? Попробуй отключить в биосе.

Винт pata

Просмотрел мануалы - ничего нового не почерпнул. Дело в том, что дма винта включен, а тормоза при работе с ним все равно очень сильные - при просмотре дивха загрузка 80%. Это именно проблема привода - если его отключить, все работает хорошо. И во всех мануалах пишут про двдрв, а не комбик

>У меня зрение неважное, да и за 14" цена не сильно меньше.

не меньше, а больше. я себе взял hp500, но оказалось, что вифи мне бы не помешал и время от батарей у него сильно маленькое (час - полтора).

так что я думаю, когда будут деньги, купить какой-нить ibm иксовой серии на 12 - 13 дюймов.

>Хочется того, что бы "не считало себя умнее пользователя" и было максимально прозрачным (как LFS).

арч. в убунте/дебяне, на мой взгляд, сильно дохера всякой автоматики, которая иногда раздражает.

про 7400 я сам могу сколько хош описаний настрочить. и в руках держал и систему туда ставил и владельца пнуть могу, если чего узнать надо.

а деллы - страшные недоперегламурные чемодановертолёты.

Скорее очень простенький и недорогой закос под ИБМ

> имхо вторую кору дуба в данный момент лучше.

Я хотел бы менее жрущего представителя отряда процеподобных. Какой-нибудь Pentium-M. Или сейчас уже таких не делают?

И ещё вопрос: б/у ноутбуки можно покупать, или лучше не стоит?

б.у. покупать можно. Предпочтительно все-таки IBM у них есть история владельцев, меньше шансов словить ворованный.

если хочешь постарее, то бери centrino, среди новых посоветую core duo серии T.

на 1300 сижу и смотрю.

большой, страшный и тяжелый

Я выше ссылки давал на обзор 7400 у Романа Богданова, в числе прочего он пишет:

"Минус номер один - выход для наушников. Он сделан с правой стороны передней панели на расстоянии семь сантиметров. Постоянно мучаюсь со шнуром для наушников. Он мне мешает.

Спорно - минус номер два - звук. Собственно про звук AC97 я уже писал. Ситуация повторяется - при подключении наушников нет высокочастотных составляющих.

В связи с первым и вторым минусом раздумываю над приобретением себе внешней звуковой карты M-Audio Fast Track USB.

Минус номер три - на экран ноутбука нанесено глянцевое покрытие. Достаточно поглядеть на экран. Потом посмотреть на экран с боку. При работе с удаленными терминалами по ssh я вижу своё отражение. Я же не девушка, что бы смотреть на своё лицо во время работы."

Можете как-то прокомментировать? В принципе недочеты не критичные, даже если подтвердятся, все-равно скорее всего возьму :)

Кстати, дебиан пока нафиг, я-таки нацелился на арч :). У меня после LFS осталось три с половиной гига исходников, думаю найти им применение (через ABS).

1) Плохо, но эта проблема решается длинным шнуром или колонками.

2) хороший звук из интегрированной карты все равно не получишь. ИМХО, AC97 для большинства людей более чем достаточно.

3) Кому что нарвиться (у меня матовый).

звук у меня тоже спереди выведен - не мешает нифига.

глянцевое покрытие - да есть такое дело. ничего суицидаьного не заметил - цвета более яркие, особой зеркальности при работе с терминалом и иксами не заметил. хотя у владельца сейчас спрошу подробней.

по поводу экранов (глянцевый/матовый). чисто субъективно - на глянцевом цветопередача лучше. но это мое личное имхо :)

> по поводу экранов (глянцевый/матовый). чисто субъективно - на глянцевом цветопередача лучше. но это мое личное имхо :)

А как с углами обзора на ноутбучных матрицах? А то раньше было ну совсем никак: только чуть подвинишь голову, так пол экрана не видно.

> А как с углами обзора на ноутбучных матрицах? А то раньше было ну совсем никак: только чуть подвинишь голову, так пол экрана не видно.

да ну нормально вроде. работая за ноутом дискомфорта не испытываю.

> А как с углами обзора на ноутбучных матрицах? А то раньше было ну совсем никак: только чуть подвинишь голову, так пол экрана не видно.

Это фича такая, шобы к тебе через плечо не подсматривали.

угу, в дешевых iru буках это даже в списках фич указывалось типа матрица с супер пупер security технологией :)

Матрица для любителей бриться перед экраном ноута. Работать за такой одно извращение.

> Под виндой как-то работает, под линем баг выглядит как невключение дма - дикие тормоза.

Попробуйте при загрузке передать ядру параметр:

combined_mode=libata

И тогда у вас заработает DMA.

> интель. драйвера открытые и всё из коробки работает.

Да-да, очень открытые, такие открытые, что даже 16 битный цветовой режим не поддерживается, а в играх то как летает, особенно в 32 битном несменяемом режиме. IMHO над intel стоит еще хорошо подумать перед покупкой, именно на ноуте от HP описанные выше проблемы вылезли в последней Ubuntu.

> На 95% ноутов клавы с другим расположением клавиш Ins/Del/...

За нормальную клавиатуру очень люблю IBM.