Debian и ноутбук на A6 4400M/A10 4600M+7670M || i5-3210M+7670M

Не хочется — не бери. Слава штеуд.

как обстоят дела с открытыми/проприетарными драйверами под debian для современного железа?

Не хуже, чем у любого другого GNU/Linux.

> A6 4400M/A10 4600M + дискретная графика 7670M (Dual graphics)
> не хочется принципиально из-за геморроя с bumblebee-костылями для нормальной работы
теже костыли, только от амд

Сама по себе гибридная графика тоже костыль, ведь так?

Debian Wheezy у меня не взлетает - красивый полосатый экран сразу после запуска иксов. fglrx в репах отсутствует и ставится с теми еще костылями. Короче, если AMD - то не debian, по крайней мере пока.

Конечно. Вот только где б найти сейчас ноутбук только с дискретной нвидией? Либо гибридная, либо дискретная амд (только в случае штеуд+амд видео).

ога только в А10 графика на уровне 7670 сразу и о дискретке можно не вспоминать.

ну почему на ядре 3.2 всё ок с весой и фглрх, а проблему с определением diaplayport->LVDS моста(а именно так сделан вывод в арубе) я рекомендую багрепортить на каждом ноуте.

в общем приходим к мысли что если нужна мощъ проца то интел, если мощи проца хватко, то можно и одинокий А10 взять... ну а +2тр за 7670м впрочем оправданно, ну и перспектива от задуаливания 2-х близких в производительности карт даёт наиболее стабильный 2-хкратный прирост в графике. аналогичный гефорцу 640 ( гефорц 630 унылое говно, да)

задуаливания 2-х близких в производительности карт даёт наиболее стабильный 2-хкратный прирост в графике

сам-то веришь в то, что сказал? это тока в синтетике и под виндой, а в реале это лютый фейл и лишнее энергопотребление

ну таки не только в синтетике и в перспективе не только под виндой. а везде где кросфаеры работают.

а пока одинокого А10 за глаза.

ну таки не только в синтетике и в перспективе не только под виндой

Даже в винде не допилено, так что перспектива туманна.

а пока одинокого А10 за глаза.

Иногда поигрываю в игры, так что думаю, что будет не гуд.

Debian Wheezy у меня не взлетает - красивый полосатый экран сразу после запуска иксов. fglrx в репах отсутствует и ставится с теми еще костылями. Короче, если AMD - то не debian, по крайней мере пока.

Измельчали линуксоиды.

Kadi

Вот только где б найти сейчас ноутбук только с дискретной нвидией?

Нигде. В nVidia решили, что таких больше не будет (начиная с Kepler).

Thero

и в перспективе не только под виндой

Хочу обратить ваше внимание на то, что asymmetric crossfire в Windows с OpenGL не работает.

mammuthus

Иногда поигрываю в игры, так что думаю, что будет не гуд.

Ну почему же? На встроенной видюшке A10 4600M можно будет и поиграть даже не переключаясь на дискретную. Будет ли нужно переключение на дискретную зависит от разрешения экрана и настроек видео в игре.

Debian Wheezy у меня не взлетает - красивый полосатый экран сразу после запуска иксов.

Багрепорт оформлял? У меня тоже глюки были. Оформил багрепорт, получил патч, собрал ядро с патчем и всё заработало. И всё это за пару часов буквально.

а пока одинокого А10 за глаза.

вот с этим согласен, тока вот я видел тока ОДИН ноут на А10 без дискретки

Ну почему же? На встроенной видюшке A10 4600M можно будет и поиграть даже не переключаясь на дискретную.

А забавно. Смотрю сейчас бенчи и игровые тесты HD 7660G (насколько я понял, это встроенное в A10 ядро) и сравниваю с производительностью 525M (пользовался ею раньше, полностью устраивала). И выходит, что первая-таки помощнее будет.

P.S.

Иногда поигрываю в игры

Это я про TF2. Соответственно, важны минимальные потери с wine.

Смотрел вот на няшу Samsung 355V4C, но теперь задумался, нужно ли дискретное видео. Но, к сожалению, без дискретного очень мало ноутбуков на А10. Да еще с 14-дюймовым матовым экраном, лол.

ну он от 7670м отстаёт на 5%..

ЗЫ у меня большинство игр дуалятся на ура, правда 6650+6670 таки дают асинхронный кросфайр.

ЗЫЫ да опенгля пока нет, но он будет, это целиком дело драйверов, ДХ9 тоже не сразу начал дуалится.

да их вообще по яндекс маркету 10 моделек на А10..

ага но дискретка таки не мешает и переплата за неё 2т.р для долгосрочной перспективы вполне оправдано.

Ох это да почемуто производители когда собирают на амд сразу и на экране и на материалах экономят, ну вот нафига?

переплата за неё 2т.р для долгосрочной перспективы вполне оправдано.

не согласен, я просто не верю, что амд когда-то допилят свой дуал-моде режим до вменяемости, скорее они бросят поддержку как раз через эти ваши два года

mammuthus

Это я про TF2. Соответственно, важны минимальные потери с wine.

Вы ведь в курсе, да?

Но, к сожалению, без дискретного очень мало ноутбуков на А10.

Дискретка, если не нужна, безболезненно отключается в BIOS, со свободными дровами (vga_switcheroo) и в Catalyst Control Center.

Thero

да опенгля пока нет, но он будет, это целиком дело драйверов

Не только, для асинхронного режима должна быть поддержка и со стороны API.

ДХ9 тоже не сразу начал дуалится

Асинхронно DX9 дуалится и не начинал, да и в случае с DX11 асинхронный CrossFire работает на костылях и честном слове (но небольшую прибавку таки даёт).

Kompilainenn

я просто не верю, что амд когда-то допилят свой дуал-моде режим до вменяемости

Переключение на дискретку сейчас работает, или вы о чём-то другом?

Вы ведь в курсе, да?

В курсе и безмерно счастлив, но до этого еще дожить надо. И пока анонсирован только l4d.

Дискретка, если не нужна, безболезненно отключается в BIOS, со свободными дровами (vga_switcheroo) и в Catalyst Control Center.

Она мне не нужна только в том случае, если еще не допилен Dual Graphics. А пока я не понял, нормально ли он работает.

Переключение на дискретку сейчас работает, или вы о чём-то другом?

Дискретка+интегрированное ядро дают вместе Dual Graphics же.

эм в анонсе тринитей обещали дуал для дх9, и вроде как на лианках с 12.6 дровами тоже работает, ща пойду потестю.

в линукс не особо увы.

я про одновременную работу двух видях в кроссфаер режиме, когда якобы складываются мощи видяшек! потому что иначе две видяхи просто ни к чему

не скажи, вторая видяха может работать с тем же принципом что и в бамблби, когда делается второй икссервер и нужное приложение получает видяху единолично(хотя критичных к такому приложений в повседневной жизни нет).

mammuthus
На всякий случай, чтобы не путаться в маркетинговой терминологии, посмотрите определения Dual Graphics, Hybrid Crossfire и PowerXpress. Dual Graphics - это про факт наличия двух видеокарт. Hybrid Crossfire и PowerXpress - это про методы работы с ними. Hybrid Crossfire в Linux нет, потому что Hybrid Crossfire не поддерживает OpenGL. PowerXpress в Linux есть, и с проприетарным драйвером на MUX-less ноутбуках можно переключиться на дискретную видеокарту.

Kompilainenn

потому что иначе две видяхи просто ни к чему

У дискретной видеокарты выше скорость, ей доступно в два раза больше памяти и эта память быстрее.

Thero

эм в анонсе тринитей обещали дуал для дх9

Dual или Crossfire?

посмотрите определения Dual Graphics, Hybrid Crossfire и PowerXpress. Dual Graphics - это про факт наличия двух видеокарт. Hybrid Crossfire и PowerXpress - это про методы работы с ними.

Now, in 2012, it seems that this «Hybrid CrossFireX» is called «Dual Graphics».
Push graphics and gaming performance to the extreme with the power of two – AMD Radeon™ Dual Graphics

Ну и во всех англоязычных обзорах, которые мне встречались, технология объединения интегрированного ядра с дискретным называется Dual Graphics.

хм вот если честно не помню. впрочем дуал(как и кросфайр) работает только там где об этом позаботились. просто так всё подряд не ускоряется.

ЗЫ очевидноту потёр.

mammuthus

Now, in 2012, it seems that this «Hybrid CrossFireX» is called «Dual Graphics».

Охохо, терминологию поменяли, а я и не заметил. В общем, переключаться между разными видеокартами (пока только с проприетарным драйвером, и надеюсь скоро со свободным) в Linux можно, но распределять между ними нагрузку - нет.

Thero

хм вот если честно не помню. впрочем дуал(как и кросфайр) работает только там где об этом позаботились. просто так всё подряд не ускоряется.

Да, на двух видеокартах запускаются только игры из Catalyst Application Profiles. То есть, насколько я помню, не каждая новая даже DX11-игра автоматом пойдёт сразу в Hybrid CrossFireX, если для неё нет профиля. По-умолчанию она просто запустится на дискретке (offloading rendering).

да опенгля пока нет, но он будет, это целиком дело драйверов

Вот кстати попался сейчас на глаза пост с описанием процесса построения костылей для получения многопоточного рендеринга с OpenGL хотя бы на одной видеокарте. Думаю, глядя на него должно стать понятно, почему Hybrid CrossFireX не поддерживает OpenGL и не будет поддерживать, пока в OpenGL не появится хотя бы для начала нормальный многопоточный рендеринг (т.е. теоретически не раньше OpenGL 5, а на практике ещё чёрт его знает, что Khronos Group в OpenGL 5 понапишут и будет ли там предусмотрен нормальный многопоточный рендеринг).

У дискретной видеокарты выше скорость, ей доступно в два раза больше памяти и эта память быстрее.

спасибо кэп, но имхо играть во что-то тяжелое на ноутах - это редкий по красоте изврат

имхо, раз уж в процы стали пихать видеоядро, так и нефиг совать туда дискретки

спасибо кэп, но имхо играть во что-то тяжелое на ноутах - это редкий по красоте изврат

С чего вдруг?

имхо, раз уж в процы стали пихать видеоядро, так и нефиг совать туда дискретки

Согласен, но:
1. Если интеграшки хватает - дискретку можно вообще вырубить. Это мы и советуем сделать ТС, так как TF2 наверняка пойдёт и на интеграшке.
2. Если интеграшки для чего-то не хватит - почему бы не переключиться на имеющуюся в наличии дискретку? В этом нет ничего плохого.

почему бы не переключиться на имеющуюся в наличии дискретку? В этом нет ничего плохого.

да порочна сама идея. фактически нам навязали интегрированное ядро без возможности отказаться и с гимором в виде попыток настроить две АТИ в кроссфаер

фактически нам навязали интегрированное ядро

Не вижу ничего плохого в интегрированном графическом ядре, раз уж оно мощнее low-end видеокарт. Это же не Intel HD и не RS780/RS880.

и с гимором в виде попыток настроить две АТИ в кроссфаер

Нет гимора в виде попыток настроить Hybrid CrossFireX по той простой причине, что fglrx не считает две различных видеокарты кандидатами для создания CrossFire chain.

В таком случае остановлюсь на варианте A10+7670. Брать ноутбук буду через 2-3-4 недели, за это время, может, еще что-нибудь выйдет, хотя на горизонте особо нет моделей, подходящих под параметры и за адекватную цену.

А пока присматриваюсь к Samsung 355V4C (+ отзыв на ixbt).

14"

Ибо зерно 1366х768 намного приятнее на 14", нежели на 15.6", да и носить удобнее.

матовая матрица

Ибо матовая матрица.

Ах да, с Turbo Core нет проблем? Частоты повышаются?

на ура пойдёт на 6550М летает

я кстати читал что fglrx на обе карты смотрит как на дискретки.

давно с изменениями частоты проблем не было. цпуфрек в крайнем случае настроить придётся.

Если будете брать конкретно Samsung, не забудьте обновить BIOS перед установкой Linux. Вообще я не в курсе, как конкретно у Samsung обстоят дела с вменяемостью ACPI-таблиц.

Ах да, с Turbo Core нет проблем? Частоты повышаются?

Да, это аппаратная фича (раздел 2.5.3.1.1) но стандартные утилиты повышение частот не видят («To ensure proper OS operation, boosted P-states should be hidden from the operating system») нужна cpufreq-aperf или x86info.

я кстати читал что fglrx на обе карты смотрит как на дискретки.

Вывод «amdconfig --pxl» подсказывает мне, что это не так.

В общем, уважаемые господа убедили меня взять что-нибудь на AMD.
A6/A8 - провал по всем тестам, так что единственный логичный вариант - брать A10. Либо только с интегрированным видеоядром, либо еще с дискреткой. Второй вариант подходит, т.к. в бюджет вписывается.
Составил говнотабличку с моделями лаптопов, которые удалось нагуглить.
Приоритеты: матовая матрица (в крайнем случае полуглянец), адекватное соотношение диагонали матрицы к ее разрешению (15.6" с 1366х768 - уже не комильфо, имхо); нормальная дискретная графика.

Больше всего понравились:

• Samsung 355V4C (14" 1366х768 matte, A10-4600M, 7670M)
• HP Pavilion dv6z-7000 (15,6" 1920x1080 matte, A10-4600M, 7730M)

Жаль, что второй - 15.6", хрен с собой поносишь. Зато матовый FullHD.
За цену опасаюсь, ибо 7730M. Хотелось бы за ~$700.
HP Pavilion DV6-7000 с новым i7-3610QM и GT650M на амазоне стоит ~$1200.

15.6 хорошо носится с собой, а в рюкзаке вообще не заметно.

ЗЫ ну 7730 он и помощнее.

В мою сумку - с трудом. Уже был 15.6"
Возьму, если будет адекватная цена. И если появится не в ноябре...