LINUX.ORG.RU

Выбора тред: AMD & Intell vs будущее

 ,


1

2

Пришла пора апгрейда, и я решил вспомнить всякие названия железа которые знал 7 лет назад, во времена последнего апгрейда. Оказалось они совершенно не применимы к реальности за окном... Ну по порядку.

Для начала я прикинул, что неплохо бы остаться на платформе AMD, к которой я привык, и хотя бы названия сокетов знаю. Потом выделил что мне нужно, а это был 4 слота под DDR3 что бы через пару лет доставить туда еще пару планок по 8Гб и получить 32Гб оперативы которой должно хватить надолго, PCI-E 3.0 - с заделом на будущее, так сказать, два SATA3 для подключения системных винтов, обязательно SPDIF коаксиальный, ну и какая-нибудь современная заглушка для сокета, чтобы пылью не забивался но и энергию не жрал, а поиграться на минимальных нстройках в современные игры еще бы пару лет было можно. Разве много? Вроде нет - все технологии уровня 2011 года, а на календаре 2013.

И тут меня ждало жесткое столкновение с реальностью:

1. SPDIF по коаксиалу есть на очень редких платах - то ли производители живут в квартирах с общей площадью 12кв.м. и пары метров оптического кабеля им хватает до ресивера, то ли у них там на западе полно в широкой продаже 10м оптических кабелей с уже установленным промежуточными репитырами

2. Современные камни AMD жрут даже больше моего древнего 5600+, 22nm до сих пор не освоены, а производительность даже не удвоилось - эй, мистер Мур, где вы там со своими законами?

3 PCI-E 3.0 на AMD даже не ожидается в обозримом будущем...

Что же - придется бежать на Intell, лидер он и есть лидер - тут должно быть все хорошо... Ага - щас.

4 SPDIF по коаксиалу здесь встречается еще реже.

5 4 слота под память? Ну только в верхней половине среднего сегмента.

6 Да, в каждую плату нужно обязательно всунуть зачем-то встроенное видео. Причем даже в той самой верхней половине среднего сегмента.

7 Зато PCI-E 3.0 правда стоит чуть ли не в самых бюджетных платах. Действиетльно он жизненно необходим в матери за 2т.р. с двумя слотами под оперативку и встроенным видео. Видно жизнь в 12 метровых квартирах не очень хорошо сказывается на психическом здоровье маркетологов производителей железа.

8 Дешевый проц? Ага - сичас - убогий i3 с производительностью всего в два раза выше чем у моего 5600+ и ... 2мя ядрами стоит больше 3т.р. Скромнее надо быть.

Вобщем я притормозил с апгрейдом и задумался. Но ситуация оставила ощущение, что производители упорно сопротивляются хоть какому-то прогрессу. Если удерживание высоких цен (пока пипл хавает - надо впаривать) и проблемы с 22nm процессом я могу понять , то почему тормозится внедрение PCI-E 3 на AMDшной платформе совершенно не ясно. Куда подевались SPDIFы тоже не вполне очевидно. Грустно короче.

★★★★★

Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Thero

Ну, за оптику ведь и речь. На бытовых шнурках ты вряд ли столкнешься с потерями сигнала или еще какими-то проблемами. Если, конечно, не совсем уж говенный шнурок, разваливающийся в руках :)

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Оффтопик отлично работает без аппаратной виртуализации.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

у нормальных производителей уефи да( правда он сначала попробует поискать системный раздел ефи не найдёт его и загрузится в легаси биос режиме, так что стоит всёравно ставить легаси биос режим в или собрать граб с ефи и установить его на дополнительно созданный ESP )

стоит уточнять у производителей и продавцов перед покупкой про такие штуки энивэй чтобы потом не выглядеть идиотом ткнувшим с уверенным видом в адсл модем, а потом разыскивающим способов воткнуть в него езернет чтоб вайфай был, вместо того чтобы проконсультироваться.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YAR

ну мы обычно хамов возим, но у этих из доступных 7м предел. впрочем как уже выше писал чаще берут от телека до ДК 75см...(что смешно он самый дорогой) а там китайцы 10 и более предлагали по смешным ценам... впрочем не суть.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x0r

на штеуде в очередной раз поменяется сокет и поменяешь мамку.

Из-за этого ТСу придётся выкинуть свой процессор? Вон, модели на 775-ом сокете до сих пор актуальны.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

89 ватт у него в пике. Сейчас топовые 8-ядерники жрут 125.

...и еле-еле дотягивают по производительности до интеловских CPU с TDP 100<.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

летом ждём сокет 1150

Системы на предыдущих сокетах от этого не превратятся в тыкву. Более того, они всё равно будут производительнее новых моделей AMD.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

4300

Ибо игорь.

Словно бы оно чем-то лучше старых Phenom II X4.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

Ага именно в тыкву и превратятся, потому что апгрейда на этой системе уже толком не получить.

Апгрейд ради апгрейда? Ок.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

8 Дешевый проц?

Pentium G680/G860.

Нонче из интелов: Pentium G2020

Там вроде как встройка HD2500 шустрей в полтора раза (HD2500~HD3000).

nekosargot ★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

Да нет, ты ведь прямо написал.

Зачем апгрейдить что-то, если производительности и всего остального и так хватает?

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Да нет, ты ведь прямо написал.

А ты криво прочитал.

Я говорил про апгрейд на будущее и в этом плане АМД лучше, ибо долгоиграющие сокеты, а не как у интела, что не год, то новый сокет.

daemonpnz ★★★★★
()
Последнее исправление: daemonpnz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lighting

нет, это значит, что если он _захочет_ апгрейднуть процессор, то в вместе с ним апгрейднится и мамка.

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

а не как у интела, что не год, то новый сокет

LGA1155 и LGA2011 уже третий год пошёл

что не год, то новый сокет

Как скажешь.

Lighting ★★★★★
()

5 4 слота под память? Ну только в верхней половине среднего сегмента.
6 Да, в каждую плату нужно обязательно всунуть зачем-то встроенное видео. Причем даже в той самой верхней половине среднего сегмента.

Ты неправ. У меня gigabyte p75-d3. 4 слота для памяти, нету встроенного видео, коаксиальный spdif, 4PCI, LPT, COM. Кстати встроенное видео- это большой плюс. Стоит недорого.

Зато PCI-E 3.0 правда стоит чуть ли не в самых бюджетных платах.

Он (PCI-E 3.0) в процессоре.

Советую брать что-нить на ivy. Я полгода назад сам мучился с выбором i3/i5/ fx6000/fx8000. Взял i5-3550. Свой голос даю за i7-3770 (без K потому что с vt-d).

andrew667 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

третий год пошёл, да не дошёл, летом 1150 и интел в очередной раз хоронит сокет. В очередной раз у неё проблемы с чипсетами. То сата у них отваливается, то усб.

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x0r

это значит, что если он _захочет_ апгрейднуть процессор, то в вместе с ним апгрейднится и мамка.

Ну у меня сейчас на AMD это имеет место быть...

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от daemonpnz

что не год, то новый сокет

Твои слова? Твои. Ну вот и всё.

В очередной раз у неё проблемы с чипсетами

Эти проблемы с чипсетами были аж в 2011 году, а сбойные ревизии меняли по гарантии.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andrew667

Ты неправ. У меня gigabyte p75-d3.

Я прав. Потому что вот эта мать единственная за разумные деньги с такими параметрами, по крайней мере из доступных в моем магазе. И именно она сейчас болтается в корзине вместе с AMD'шной MSI

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Lighting

Прикинь с новыми 87 то же траблы есть, опять. Опять интел налажал.

сбойные ревизии меняли по гарантии

замечательно конечно, но осадочек остался

Твои слова? Твои. Ну вот и всё.

В следующий раз специально для тебя буду поднимать табличку

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

Прикинь с новыми 87 то же траблы есть, опять. Опять интел налажал.

Не «то же», а USB автоматически не реконнектятся после сна. И исправленная версия будет уже в июне. Как налажали, так и исправятся, чай не AMD.

В следующий раз специально для тебя буду поднимать табличку

Ага-ага, фигура речи.

Особенно это примечательно при том, что у AMD сокеты меняются ничуть не реже.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

фигура

тебе то со своей фигурой всё труднее и труднее умещаться в рамки мониторов

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

Конечно-конечно. Официально несовместимый AM3+(поддержки AMD-то нету, всё от желания левой пятки производителя мат. плат зависит) вышел, когда ещё и трёх лет с выпуска AM3 не прошло. А тот же FM1 и полутора лет не прожил.

Но лучше закрыть глаза, заткнуть уши и вещать про сменяющиеся каждый год сокеты у Intel.

А ещё можно начать переходить на личности. Ну, так, на крайний случай, раз уж аргументов совсем не осталось.

Lighting ★★★★★
()
Последнее исправление: Lighting (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lighting

А то что до этого AM2 и AM2+ жили долго и счастливо ты подзабыл. AM3+ и FM2 у AMD теперь надолго. А интел через пару тройку годков выпустит очередной Socket 4022 и Socket 1149 при этом выигрывать у АМД будет процентов на 10-15% и проигрывать процентов 50% в цене. В этом весь интел.

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

А ещё можно начать переходить на личности.

А тебя что задело, бедняжка?

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

А то что до этого AM2 и AM2+ жили долго и счастливо ты подзабыл.

AM3+ и FM2 у AMD теперь надолго.

А интел через пару тройку годков выпустит

Попробуй жить настоящим.

А тебя что задело, бедняжка?

Не-а, ты просто доказал, что амдфанатики не способны вести конструктивное обсуждение.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Я не фанатик вообще, я пользуюсь тем, что мне подходит, сейчас в основном моём компе крутится i5-3570k, рядышком скоро будет крутиться fx8350. А вы, батенька, с вашим фанатизмом можете пройти к дохтуру, может вылечит.

daemonpnz ★★★★★
()
Последнее исправление: daemonpnz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от daemonpnz

видит фанатизм на ровном месте

Экий фантазёр. Ну что же, продолжай оставаться в плену своих фантазий. Вместе с годовалыми сокетами интела.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ossnewcomer

а ну да точно у меня это в работу с БД заносится. не уверен что указал про это.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

да только никто на этом сокете давно ничего не апгрейдит, собирают офисные компы, да; заменяют сгоревшие детали, да. но никто не думает всерьёз а не обновить ли мне свой кордвадуо на покруче кордваквадро, исключение составляет халявное приобретение проца помощнее.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

давно определились что архитектуры нынче слишком разные чтобы их от так однозначно без контекста сравнивать, общее статистическое сравнение(основанное на выборке различных задач, не учитывая популярность этих задач) показывает что fx8350 лучший процессор в своей ценовой(поднимем до 230$ чтобы дать фору, ага). в некоторых задачах далеко не лучший. такчто опять же бесполезная информация вне конкретных задач для тех кто не умеет в аналитику.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

это не выгдно и приемлемо только если можно пренебречь ценой.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

ну ладно в меряньи размерами гипербол ты его уделал, держи печенюшку

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

если там ещё остануться сокеты..

ибо интел уже озвучила планы по уходу с рынка материнчких плат, с уходом в NUC подобные агрегаты, которые по сути являются ноутбуками без экрана и клавиатуры. уже отчиталась о том что контрактов на чипсеты для матплат у них стало меньше и что энжой йор пост-пц эра и покупайте ультрабук.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

Ну и тогда я болт забью совсем на продукцию штеуда и лишний раз буду убеждён, что самая сбалансированная продукция у AMD, что на рынке ЦПУ, что на рынке ГПУ.

daemonpnz ★★★★★
()

> обязательно SPDIF коаксиальный

Просто купи дешёвую звуковую карту от Creative и вставь в слот PCI. По поводу PCI Express 3.0 ничего не знаю. У самого старая материнская плата и новый процессор AMD Phenom 1090T. Считаю что хорошо что я купил его тогда, когда он продавался и был дешёвым.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

согласен,мамки пошли что-то гавенные нонче,увы ... хотя ... штеуд потребляет меньше электричества ровно на уровень дерьмовости своей встренной графики. т.е., все потенциальные фаны-игруны цпу от интелов они же и потециальные покупатели дискретных карт. Разумеется, цена решения и потребление элетроэнергии тут уже не учитываются.))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Просто купи дешёвую звуковую карту от Creative

Боюсь мне есть что туда ставить кроме звуковушки от Creative, начиная от сетевухи (да - центральный комп у меня за роутер домашней сети) и заканчивая USBихой (да - мне не хватает того что есть, даже с учетом внутренних - два принтер, бесперебойник, камера, клавиатура, две мыши, какая-то еще хрень неопознаная, четыре минимум свободных на морде под внешний диск/флэшки/фотик/телефон/сигареты), а больше ничего и не станет. Я не говорю про попытку поставить еще свою старую трехслотовую GTS8600 чтоб там физику может в играх считать...

UPD: неопознаная хрень оказалась удлинителем с подставкой от WiFi адаптера, который стоит за MFU. Я в него GSM модем пихаю, если у провайдера отваливается че-то...

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Учитывая что комп у меня не выключается, а телика почти нет, он у меня главный потребитель в доме. Даже конденционеры наверно меньше едят, потому что реже включаются. В любом случае они не круглый год. А по штуке платить за эл-во каждый месяц ломает.

Suntechnic ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.