Модератор ЛОРа a1batross подверг цензуре обсуждение.

Обращаю ваше внимание на то, что более новые версии Mesa уже не поддерживают xorg.

Давай пруф, иначе ездобол.

всё правильно он сделал, в той теме был 4.2

у тебя 5 звёзд, создай новую, будь мужиком.

Ну не совсем то, но в том же направлении Red Hat откажется от разработки X.org в ближайшем будущем

Плюс я гдето читал что новые версии API Vulkan будут только для Wayland, учитывая значение DXVK для запуска виндовс игр на Linux это означает однозначный отказ от xorg в ориентированных на играющих людей дистрибутивах.

То есть xorg останется только у консервативных дистрибутивов, а все деньги и оплачиваемых Valve разработчиков получит wayland.

По этому даже если я и ошибся то не сильно, это искажённая, но не неверная по своей сути информация.

А игры под вяленым пока нормально не играются.

Но какая разница если новые версии вулкана будут только под вяленного?

И если я правильно помню то ориентированная на хомячков Убунта теперь на вяленом?
И Steam разрабатывается под ту же Убунту, а например у меня на Debian dxvk не судя по всему не работает.

Так что линукс гейминг уже по факту на вяленом.

критику действий RH

Парниша, ходи-оглядывайся, у нас длинные руки.

＞у тебя 5 звёзд, создай новую, будь мужиком.

Посты из старой темы забрать выйдет или нет?
Ну раз нет, то пусть восстанавливают.

О том, что новая Mesa будет только с Wayaland пруф я сам:
Релиз Mesa 19.2.0 (комментарий)

Нашёл в пуле Debian эту версию месы, так она в завистмостях wayland имеет. Вопрос такой, эта меза в принципе такая или это произвол systemd-like мантейнеров Debian?

Информация подтверждена EXL
Релиз Mesa 19.2.0 (комментарий)

Всё правильно, иксы выкидывают.

a1batross, если ты восстанавливаешь тему то я согласен заменить спорное утверждение на приведённую мной в этой теме информацию.

Если отказываешся то давай объяснения, потому что этим исправлением вопрос исчерпывается.

Вот это драма, серьезно. И аргументация, аргументация-та какая, прямо ух!

В бытность мою активным разработчиком, пруфы на перспективу выкидывания чего-то в спорах приводили методом ссылок на подготовительные коммиты в репозитарий апстрим-проектов с соответствующими пояснениями, а не ссылок на посты на форуме от рядовых пользователей.

Нет, может я чего-то не знаю и уважаемый EXL - один из ведущих разработчиков mesa, поэтому даже его пост на форуме - истина в последней инстанции, а вовсе не высказанное в частном порядке мнение о направлении развития проекта(которое может быть как верным, так и ошибочным)? Тогда не стесняйся, поправь меня.

Пока что, на данный момент, все, кто хоть как-то причастен к разработке понимают, что иксы - это не то наследие, от которого можно отказаться щелчком пальцев.

Обсуждать сейчас столь далекие перспективы, это всё равно что обсуждать как будет выглядеть состояние нашей планеты через тысячу лет. Это даже не прогнозы, это тупо гадание на кофейной гуще, причем из-за недостатка фактов - заведомо фейловое.

TL;DR - тему удалили правильно. Несмотря на то, что запощена она в Talks, чего-то конструктивного в подобном обсуждении не будет(потому что фактов ноль целых, хрен десятых), а вот срачи - срачи будут огого.

Обсуждать сейчас столь далекие перспективы,

Какие далёкие перспективы если по крайней мере в Debian Mesa 19.2.0 если не вся, то как минимум вулкан уже требует вайланд в зависимостях?
(Я полазил по пакетной базе дебиана, в целом похоже что не вся меса требует вайланда, а только некоторые пакеты, среди которых и mesa-vulkan-drivers)
https://packages.debian.org/buster/mesa-vulkan-drivers

Не знаю, Mesa это такая или Дебиановцы опять руки пользователям выкручивают но на лицо факт, хочешь свежий драйвер к новому железу переходи на вайланд, по крайней мере на Debian.

Ииии? В генте у самих иксов есть USE-флаг wayland, и mesa его требует безусловно. Как этот факт связан с твоим паническим тоном сообщения а-ля «всё плохо, мы все умрем, иксам конец вотпрямщас»? А уж про прибитую гвоздями связь wayland с systemd я даже говорить не хочу - кроме твоих слов этого ничто не подтверждает.

TL;DR - тему удалили правильно. Несмотря на то, что запощена она в Talks, чего-то конструктивного в подобном обсуждении не будет

То есть что же выходит, есть темы которые можно обсуждать, а есть темы которые под ковёр, потому что с чьей либо точки зрения они ‘‘не конструктивные’’.
С моей точки зрения тема как раз конструктивная потому что должна привести к сознательному принятию или непринятию людьми замены xorg на wayland.
Ну и если повезёт то к формированию коллектива в поддержку xorg, что видимо альбатрос и не устроило, так тема была удалена как только начали подтчгиваться сторонники xorg.

Вот лучще бы ты всё это и что написал ранее в той теме и написал, а то по факту мы сейчас обсуждаем вопрос заданный в той теме, но наше обсуждение в эту тему не войдёт.

И где я в ОП темы утверждаю о завистмости wayland от systemd как уже свершившемся факте?
Я там задал вопрос, что делать если это произойдёт и не более.

То есть что же выходит, есть темы которые можно обсуждать, а есть темы которые под ковёр

Если тема нарушает правила форума(а в данном конкретном случае - правило 4.3) - то, сюрприз, она должна быть удалена.

Я там задал вопрос, что делать если это произойдёт и не более.

Это настолько очевидный вопрос, что мне просто физически больно отвечать на него. Но ладно. Итак, спешите услышать 100500-ое потворение ответа на вопрос «Что будет если альтернативу(софт „икс“) задавит другая(„софт игрек“)?»

1) смириться и научиться работать с «игрек»;
2) повлиять на качество работы «икс», делая его по-прежнему привлекательным для поддержки;
3) страдать;

Судя по тону твоих сообщений ты, как и многие, по-полной вписываешь в пункт 3). На 2) тебе наверное не хватает либо технической подкованности, либо силы воли(либо и того и другого, мне сложно оценить).

Ныть о том как всё плохо - это не конструктивно, в любом случае. А в том треде не было НИКАКИХ технических деталей почему условные игрек^W wayland/systemd на твой взгляд хуже чем xorg/sysvinit.

Обозначу свою позицию. Я не в восторге как от systemd, так и от wayland. Но тот же systemd за прошедшие годы стал более-менее юзабелен, что подводит нас к одному очень важному факту - любое новое начинание, ломающее обратную совместимость может стать годным, если его достаточно сильно причешут и избавят от багов.

Мой личный совет - расслабиться и вписаться в пункт 1) или, собрав яйца в кулак, зажечь пунктом 2).

А создавать треды с кликбейтным заголовком и мутным содержимым ОП-поста - это пожалуйста не сюда.

Case closed, расходимся