Флуд или спам (по правилам LOR)?

спам — тексты, содержащие навязчивую рекламу

Нет.

Во фразе «Забанься, дебил» и подобных смысл есть, следовательно, это не флуд, а спам.

Вот сообщение

Дайте уже fernandos'у модерку! (комментарий)

и дальше всё, что ниже.

Нет

Приведенное тобой определение (на скриншоте по ссылке) действительно лишь для личных сообщений (например — писем электронной почти). В публичном пространстве спамом принято называть навязчивую рекламу.

Бессмысленные тексты != тексты, не несущие смысловой нагрузки. Бессмысленным сообщение может быть и тогда, когда его отправка не имеет смысла (дубли и многократное их повторение — флуд).

Приведенное тобой определение (на скриншоте по ссылке) действительно лишь для личных сообщений

Нет, просто адресатом являются люди, посещающие форум.

В публичном пространстве спамом принято называть навязчивую рекламу

Вами принято?

Нет, просто адресатом являются люди, посещающие форум

Нет, адресат (-ы) всегда конкретен (-ны). Когда пост публикуется в общий доступ, а не кому-то конкретно, тогда это уже не личная или групповая переписка, а публичное сообщение.

Бессмысленные

лишённый смысла, содержания

Повторю себя же:

Во фразе «Забанься, дебил» и подобных смысл есть, следовательно, это не флуд, а спам.

Что вы вообще пытаетесь доказать? Для чего создали тему?

Ткните, где на скриншоте говорится про необходимость личной переписки.

Интересна позиция модераторов (большей ее части) по этому вопросу и как правильно трактовать правила.

Согласен, что это не спам, но мусор остается мусором, как его не назови.

Просто интересна позиция? Для этого создавать тему? Лично бы спросили, реквизиты есть.

как правильно трактовать правила

Да как хотите. Сову можно натягивать на глобус с любой стороны.

про необходимость личной переписки

В приведенном вами определении (на скриншоте) на это явно указывают: необходимость в адресате и необходимость рассылки таких сообщений компаниями. В ином случае — уже другое определение.

Про адресата уже говорил, а про точное количество адресатов ничего не сказано.

В том-то и дело, что адресат — конкретное лицо, а неопределенные лица (неопределенный круг лиц) никак не может быть адресатом. Но даже если проигнорировать упоминание адресата, в том определении еще есть необходимость рассылки таких сообщений компаниями (что как бы намекает на то, что такие навязчивые сообщения несут рекламный характер).

неопределенный круг лиц

Вполне определённый круг — посетители форума.

рассылки таких сообщений компаниями

Чаще всего это так, только вот не на форуме.

только вот не на форуме

Ну, я встречал спам и на форуме. Когда представителем компании создается одноразовый аккаунт и из под него публикуется пост или комментарий с навязчивой рекламой (хотя можно и из под анонимуса, если форум позволяет технически).

В любом случае, приведенное определение сформулировано конкретно. Рассылка компании там явно упомянута.

Ну, я встречал спам и на форуме

Я тоже, кстати довольно часто.

Рассылка компании там явно упомянута

Ещё раз: это для общего случая, просто чаще всего это делают компании. На форуме такой вид спама встречается редко.

Ещё раз: это для общего случая

Нет, там не написано «для общего случая». Определение должно быть наиболее общим, чтобы обьединять все случаи. Иначе определение не соответствует действителтности и его следует считать некорректным. Либо случай, который под это определение пытаются подвести, к нему не относится.

Нет, там не написано «для общего случая». Определение должно быть наиболее общим, чтобы обьединять все случаи

Какое качество определений вы ожидаете от гугла?

Вы вот уже 17 сообщений не можете понять, что есть разный спам? Что слово имеет несколько значений. Сейчас речь идёт про социальный спам.

Это флуд, так как целью является не привлечение внимания к чему либо, а просто засирание форума. Спам хоть и непрошенный, но в нём есть хоть какое-то содержание.

Какое качество определений вы ожидаете от гугла?

Тогда зачем вы привели именго такое определение?

не можете понять, что есть разный спам?

Нет. Я прекрасно понимаю, что спам (сообщения, содержащие навязчивую рекламу) бывает разным, поэтому его можно классифицировать.

Я лишь пытаюсь обьяснить, что вы спамом называете то, что не принято им называть. И даже приведенное вами определение это отражает. Не получается под приведенное вами определегие подвести ваш случай.

Тогда зачем вы привели именго такое определение?

Думал, вы понимаете, что оно было слеплено лишь для самых популярных проявлений спама.

Я лишь пытаюсь обьяснить, что вы спамом называете то, что не принято им называть

Кем не принято? Уже и ссылку вам скинул, что ещё нужно?

оно было слеплено лишь для самых популярных проявлений спама

Да, но это опрелеление дано спаму вообще, а не некоторым его разновидностям. Если оно не соответствует термину, то такое определение не просто неудачное — еще и некорректное, ошибочное.

Кем не принято?

Большинством посетителей интернета, которые называют спамом именно тексты, содержащие навязчивую рекламу.

Если оно не соответствует термину, то такое определение не просто неудачное — еще и некорректное, ошибочное

Можете написать гуглу. Я вам ещё раз говорю, это определение было сделано для самых распространённых проявлений спама.

Большинством посетителей интернета, которые называют спамом именно тексты, содержащие навязчивую рекламу

Ну и что с того? Большинство посетителей интернета используют винду, всем остальным пересаживаться с отличных операционных систем?

Можете написать гуглу.

Так не гугл мне его привел, а вы. Если вы согласны лишь с частью определения, зачем его приводили?

определение было сделано для самых распространённых проявлений спама

Нет. Я четко вижу на скриншоте просто слово «спам», т. е. определение было дану спаму вообще, а не «самым популярным разновидностям. Мне подчеркнуть термин или сами проверите?

Ну и что с того?

То есть вам все равно, что вас могут не так понять?

Если вы согласны лишь с частью определения, зачем его приводили

Думал, вы понимаете, что оно было слеплено лишь для самых популярных проявлений спама.

определение было дану спаму вообще

Нет, самому частому проявлению спама.

То есть вам все равно, что вас могут не так понять

Неправильно понять? Вы про что вообще, модератор перейдёт по ссылке и сам определит причину удаления.

Нет, самому частому проявлению спама

Неужели? Прям так и написано: «самое частое проявление спама — это ...»? Или может указана какая-то разновидность спама? Ну, вроде такого: «спам в социальных сетях — это ...»? Тоже нет? То есть все же опредеоение дано термину «спам»? Ответьте конкретно. Какому термину дано определение на приведенном вами скриншоте? Укажите конкретное слово или словосочетание.

Неужели

Да, представьте, у слова может быть больше одного значения.

Прям так и написано: «самое частое проявление спама — это …»?

Нет, это прям так и подразумевается. Там же не написано, что это название бренда? Хотя это одно из значений.

Какому термину дано определение на приведенном вами скриншоте

Уже ответил, или вы не следите за обсуждением? Это дано для самого популярного проявления спама.

Что вы вообще пытаетесь доказать? Я уже подтвердил тот факт, что те сообщения являются спамом, но вы этот момент аккуратно проигнорировали.

Я как-то задал ему этот вопрос, и, на удивление, он обосновал, почему так называет флуд. Спорить мне было лень, так что я просто забил. Какая разница, если все равно нужно удалять?

Какая разница? Я не тружусь выставлять причину, для «забаньсядебилов», Владимиров и спама.

Вообще, он прав, спамом всегда именно рекалму называли. А флуд - это сообщения не по теме. В старые-добрые web 1.0 времена места на дисках было очень мало, поэтому сообщения, не связанные с темой раздела/топика - удалялись, и вообще появилось понятие «флуд». В наше время с технической точки зрения во флуде вообще нет ничего плохого, разговорились люди и разговорились, ну и что, что они разведение попугаев допустим в теме про use-флаги обсуждают? А конкретно фраза «забанься, дебил» вообще ни тем, ни другим не является, это просто оскорбление. Где-то в 1 из 500 случаев ее даже к месту пишут.

Вообще, он прав, спамом всегда именно рекалму называли

Значение слов может меняться.

сообщения, не связанные с темой раздела/топика -

4.1

А конкретно фраза «забанься, дебил» вообще ни тем, ни другим не является, это просто оскорбление

Чаще всего я 5.2 и пишу.

Значение слов может меняться

Значения словам придают определения. Другое дело, что у большинства разных определений одного и того же термина есть общие закономерности. Можно вообще дать свое определение спаму, (например-- обозвать спамом компьютерные вирусы). Но если при этом вы не приводите свое определение, когда используете термин со своим определением, то не удивляйтесь, что вас не поймут.

Но в данном случае перемена может привести к путанице, а так все ясно - спам=реклама, офтопик=обсуждения не по теме, я постом выше кстати офтоп с флудом спутал, флуд это действительно когда в каждой теме хрень какую-то пишут, ну типа совсем хрень «iogerhf0843f8gh» вроде такого. Это правда, что слово «спам» и производные вроде «спамить» получили более широкое значение (точнее,их часто стали употреблять в переносном смысле), под спамом исторически понималась массовая рассылка рекламы, но со временем про любую массовую рассылку (или 20 сообщений в лс подряд за 3 минуты,к примеру) стали говорить «заспамил». Но это так же некорректно, как называть GNU/Linux просто Linux’ом.

например– обозвать спамом компьютерные вирусы

А вот рассылка компьютерных вирусов вполне себе является спамом.

Но если при этом вы не приводите свое определение, когда используете термин со своим определением, то не удивляйтесь, что вас не поймут

Уже приводил, перечитайте тему.

И у меня всё ещё остался открытым вопрос, что вы пытаетесь доказать?

Но в данном случае перемена может привести к путанице

К какой ещё путанице, если результат один? Модератор перейдёт по ссылке и сам определит причину.

флуд это действительно когда в каждой теме хрень какую-то пишут, ну типа совсем хрень «iogerhf0843f8gh» вроде такого

Именно.

Это правда, что слово «спам» и производные вроде «спамить» получили более широкое значение (точнее,их часто стали употреблять в переносном смысле), под спамом исторически понималась массовая рассылка рекламы, но со временем про любую массовую рассылку (или 20 сообщений в лс подряд за 3 минуты,к примеру) стали говорить «заспамил»

Я это andreboth объясняю.

Но это так же некорректно, как называть GNU/Linux просто Linux’ом

Это ошибка, а «iogerhf0843f8gh» — бессмысленный текст.

Уже приводил, перечитайте тему.

Только в этой теме. В спецтопике вы не даете определение каждый раз, когда используете термин «спам».

напиши пулреквест в правила лора с определением этих терминов, что бы избежать разногласий, если тебя так сильно это беспокоит.

Применительно к форуму - в принципе, никакой, перфекционистам (полагаю, это про ТС’а) разве что не по нраву такое. К путанице может привести и за пределами ЛОРа, например жаловаться на ЖЭК за то,что он заспамил счетами - неправильно, потому что он не спамил. Даже если по 3 штуки в день слали. А вот рекламные листовки - уже спам.

за пределами ЛОРа

Там уже буду оперировать более точными терминами.

«Какие ноги? Какие руки?» (c)

«Забанься, дебил» — это не флуд и не спам, а оскорбление (5.2). И ИМХО, наказываться оно должно намного жёстче, чем флуд.

Спам — это непрошенная реклама.

На самом деле не так страшна неточная причина в репорте в спецтему, сколько причина, применённая модератором при удалении. Спецтема — это помощник модератора. Но модератор, ясен пень, должен, пройдя по ссылке, подумать головой, какую причину поставить при удалении. А то и удалить не только зарепорченный комментарий, но и пол-ветки выше.

Были примеры, когда модераторы вместо 5.2 при удалении ставили 5.1, это давало повод автору удалённого комментария начинать в спецразделе эпичное шлангование «с чего вы взяли, что гнойный пидор это мат». Это не очень хорошо, и этого, конечно же, надо стараться избегать.

«Забанься, дебил» — это не флуд и не спам, а оскорбление (5.2).

Чаще всего я 5.2 и пишу.