LINUX.ORG.RU

Психология ветряных мельниц, или ответ на модернизацию


0

0

Многие мои товарищи считают, что комментировать известную статью президента Дмитрия Медведева «Россия, вперед!», тем более полемизировать с ней — бессмысленно. <...>Что ж — может быть, это и так. Или отчасти так. Доказательств обратного у меня нет.

Многие мои товарищи, а ещё больше нетоварищей считают, что комментировать и критиковать какие-то действия администрации бесполезно. Что ж, может быть, это и так. Или отчасти так. Доказательств обратного у меня нет. Но я постоянно вижу просчёты в оценке психологии пользователей, действий и причинно-следственных связей, поэтому хочу только указать на них.

1. Никому не нужны толксы. Речи 'они спят и видят, как бы написать в наши толксы', напоминают мне престарелую деву, которая до сих пор считает, что всем от неё нужно только одного. Люди приходят сюда для пользователей, чтобы общаться с ними, и им совершенно без разницы, в каком форуме написана интересная им тема. Все темы делятся на 'интересные конкретному человеку' и 'неинтересные конкретному человеку', а не 'в толксах' и 'не в толксах'.

Talks - это искусственно введённый символ элитарности. И его искуственность очевидна, это просто инструмент меряния, что-то типа «а мы можем писать в talks, а вам не дадим!».

Но среди 1000 пользователей, в том числе новых, больше шансов найти интересных людей, которые увлекут за собой других, чем среди 100 рож, большинство из которых уже надоели до боли в зубах. ( http://www.linux.org.ru/forum/linux-org-ru/3076429 очень показтельная тема, в которой достаточно доводов не ограничивать, а наоборот, разграничивать доступ анонимусам, цитировать даже не буду, потому что там полтемы можно цитировать.)

Кстати, ещё вчера любой мог зарегистрироваться и сразу писать в Talks. Являлось ли это проблемой? Причины постоянных споров и написания любого бреда вовсе не в том, что любой мог начать сразу зарегистрироваться и писать в Talks. Двач разводили совсем другие пользователи, проблемы и скандалы на ровном месте создавали совсем другие пользователи, если бы не сегодняшнее сообщение Шамана, я бы вообще не знал, что у нас есть проблема с новыми пользователями. Точнее, проблема с новыми пользователями была, но совсем другого характера, очень редко кто из новых пользователей вообще оставался здесь. А теперь им ещё препоны создаются.

Когда я поднимаю глаза, и вижу надпись «linux.org.ru», я всё время представляю «ТЫ не сможешь запустить ядро Linux потому что ТЫ не нравишься линусу». Свободный сайт о свободном программном обеспечении, что тут сказать.

2. Никому не интересны модераторы, никто не приходит сюда назло модераторам (модераторы тоже напоминают ту самую деву, но которой в руки дали пистолет и возможность наказать виновных в её жизненных несчастьях). Люди приходят по одной причине, им интересно. Интересно общаться, интересно троллить, интересно преодолевать трудности, мужественно двигаясь к звезде героя, интересно что-то ещё... но интересно. Человек не видит прозрачную стену, даже если она совсем близко. Пока он не наткнётся, она ему не мешает. Поэтому про модераторов вспоминают тогда и только тогда, когда модераторы сами о себе напоминают, и никогда до этого. Потому что изначально на ЛОРе есть более интересные вещи, кроме модераторов. Но потом это меняется, модераторы сами себя навязывают, иногда по поводу, иногда без повода.

Поэтому речи 'они будут регистрироваться, а мы их будем резать', напоминают людей, которые только что вернулись с горячей точки в тихий микрорайон, и планируют, как они будут отстреливаться, где ставить пушку, как минировать входную дверь, даже не задумываясь о том, что никому с ними воевать и в голову не приходило. Но этого не понимают, и начинается война на ровном месте.

Блокировка некоторых форумов и установка низкого начального score означает message пользователю: «ты тролль! а теперь беги и доказывай обратное, может быть у тебя получится выполнить все наши дурацкие требования». А в это время на форуме продолжается двач с участием многозвёздных пользователей, в которых общий голос всех новичков вместе взятых ну никак не заметен.

Если бить троллей в лесу ковровым бомбометанием и повсеместной установкой заборов, то по лесу просто перестанут ходить все, не только тролли.

3. Никому не интересен ЛОР. Интересны люди, или конкретные, или все, или просто такой уровень сообщества. Но тут не подают пиво и не показывает телевизор, никто не будет сидеть тут до последнего клиента, когда разбегутся другие, если пользователи уходят, и новые не приходят, то остаётся всё меньше и меньше пользователей, и меньше причин сюда приходить.

Люди здесь появились не по каким-то заслугам администрации, а потому что это был свободный ресурс свободных людей и свободных мнений. Здесь было место всем: технарям, социальным психопатам, непризнанным гениям и прочим свободным художникам. Благодаря этому общий уровень был таков, что какая-то унылость просто терялась и на глупого человека просто не было времени на обсуждение, ну впрада, зачем обсасывать глупость, когда есть столько интересного? Сейчас же обсасывют совершенно пустое, потому что все эти люди всё друг другу уже давно сказали, по восьмому кругу повторять лениво, а ничего нового практически не происходит.

Есть проблема в том, что человек, читая форум, встретив сообщение, не сможет на него ответить (при этом в большинстве случаев у этого человека добрые намерения, ведь у кого злые намерения, тот просто пойдёт и напишет туда, куда можно).

4. Социальный контраст. Опытные пользователи имеют все права, могут делать всё, что хотят, и это их самих устраивает. Новые пользователи ограниченыы в правах, они должны доказывать всем всё, действуя по нелогичным правилам. Модераторы прямо об этом не говорят, но на самом деле новые пользователи никому не нужны.

Но так происходит застой. Поэтому единственное развлечение это запустить новых пользователей, и издеваться над ними, нелепыми ограничениями, разным отношением к новичкам и к опытным пользователям, при этом сами новички мало будут понимать, что вообще происходит.

Зачем модераторы это делают? Потому что на сайте застой, если собрать одних и тех же пользователей, без новичков, и ежедневно повторять друг другу одно и то же, то это сильно приедается, и такое общение становится просто неинтересным. Если раньше модераторы активно принимали участия в дискуссиях, то сейчас очень редко, им это просто неинтересно, и это тоже о многом говорит. Модераторы создали сайт, который им уже и самим неинтересен.

Детки лезут в talks не потому, что talks интересный форум. Но туда их тянет, во-первых, запретный плод сладок, во-вторых, там взрослые люди таких дураков из себя корчат, что можно даже попытаться их копировать, ну и в-третьих, из-за нелогичности модераторов им интересно, как их оттуда будут выгонять.

Модель новичка (причём спокойного новичка, который потенциально мог бы стать полезным пользователем), увидеть какую-то интересную задачу в Talks, техническую или околотехническую, зарегистрироваться, выяснить, что ответить он на самом деле не может, уйти.

Модель новичка, не такого спокойного - зарегистрироваться, не смочь ответить, и долго ходить выяснять, во-первых, почему он не может ответить в тематическом ответе по теме, а когда выяснить, долго удивляться, по какой причине на сайте о свободном ПО такие нелепые ограничения.

Модель желающего получить очередной аккаунт в talks - это для него спорт, он знает правила, он умеет по ним играть, и он то свой аккаунт из спортивного интереса получит. И чем сложнее задача, тем интереснее её преодолевать

А вообще, все проблемы решаются одним действием: Чтобы убрать всех желающих сильно стремиться получить 50-очковый аккаунт для двача в Talks - достаточно убрать двач из Talks.


Ответ на: комментарий от Fracta1L

>почему постоянно визжащее дитё действует на нервы?

может потому, что эволюцией так предусмотрено? И таки да, если детский плач тебе действует на нервы и побуждает его «заткнуть», а не устранить причину, то ты сам ещё ребёнок.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

>И таки да, если детский плач тебе действует на нервы и побуждает его «заткнуть», а не устранить причину, то ты сам ещё ребёнок

ну и ладно

Fracta1L
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

> не держит - топай. Умер - топай.

Почему? По-моему, смотреть за тем, как другой тонет, вместо того, чтобы протянуть руку помощи - это популярная народная забава. Это практикуется повсеместно.

Не надо приходить в клуб и говорить, что он ужасен и тебе в нём совсем-совсем не интересно.

Я не говорю, что он ужасен. Я пишу статью, в котором расписываю недостатки. Я не прошу обсуждать мою статью, я прошу прочитать и подумать. Если ты не хочешь обсуждать и думать - не обсуждай и не думай. Я же не виноват, что тебе этого не хочется.

А то выглядишь смешным.

Странно. А другие говорят, что они плачут.

Балда, у каждого из них - свой пункт Б.

ИМЕННО! И один трамвай всех не увезёт. Но они стараются сначала влезть в этот трамвай, я потом думать, а куда, собственно, он идёт.

И многие давно купили себе машину, а всё равно приходят на эту остановку к этому трамваю.

Значит этим людям просто скучно. И в машине одиноко, они не добились тех целей, которые ставили при покупке машины. И приходят на трамвай за тем, чтобы было, с кем поговорить, а не за трамваем. Но и тут есть свои ограничения.

b_b_b
() автор топика
Ответ на: комментарий от Fracta1L

> угу, и это, конечно, не ты тут писал розово-сопливые стишки

Стишок. Один единственный. На восьмое марта. Не о любви. И даже при этом одна единственная ссылка может меня оправдать. Но ты ей не поверишь.

А кому я, по-твоему, должен был стишки на 8 марта посвещать? Тебе, что-ли? Хотел помирить её и Саныча, Саныча я в том треде тоже поздравил.

не ты закатывал истерики в попытках привлечь её внимание

Нет. Пока тут только ты закатываешь истерики в попытках привлечь её внимание, а я даже ни капли не ревную. Полагаю, я оправдан.

не ты шарился по Сети, чтобы откопать информацию о ней

Нет. ЛОР есть ЛОР. Всё, что вне лора, не интересует меня вообще никак.

не ты вызывал саныча на дуэль

Карикатурный персонаж. Карикатурная дуэль. Какую же чушь ты несёшь.

не ты выливал на неё ушаты грязи

Да, я. Только не понимаю, как это меня характеризует.

можешь фантазировать, сколько угодно, но я прекрасно помню, кто ты и что ты

Знаешь, куда ты можешь поместить это знание?

Может быть, тебя такой факт жутко удивит, но я люблю свою жену. И дочек. И ещё одну девочку. На что-то другое женского пола моего обожания не хватает.

да и не только я

Вот и займитесь там групповым самоанализом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

> где? для кого?

Ну, во-первых, тебя разбанили. Только не знаю, не зря ли? Во-вторых, ввели неделю здравого смысла. В-третьих, кто-то проникся моим стилем и даже жаргоном. В-четвертых - сделали смену пароля при разбане. В-пятых... не помню, что в пятых, но там много всего...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

У модераторов есть такая вещь, как авторитет, и такая вещь, как поддержка. Если любое действие модератора будет восприниматься в штыки абсолютным большинством, если его будут 'травить' за всё, что бы он не сделал, если модератор всё это будет чувствовать - то он может стать податливым.

А на пользователей есть средство воздействия. Как и на модераторов. Арматурина.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Стишок. Один единственный. На восьмое марта. Не о любви

слабодушно звиздишь

Нет

см. выше

Нет

может быть и нет, но меня берут сомнения

Какую же чушь ты несёшь

дада, чушь

только то, что рисует твой портрет

Да, я. Только не понимаю, как это меня характеризует

да ты много, чего не понимаешь, но это уже неважно - другие-то понимают

Может быть, тебя такой факт жутко удивит, но я люблю свою жену

знаешь, куда ты можешь поместить эту любовь?

ты уже чётко обрисовал себя, как помешанного инфантильного задрота

Fracta1L
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ну, во-первых, тебя разбанили

твоя заслуга, ага

я ж говорю - неадекват

Только не знаю, не зря ли?

чего это? я уже не зайка и не один из умнейших членов лора?

Во-вторых, ввели неделю здравого смысла

что? где?

В-третьих, кто-то проникся моим стилем и даже жаргоном

увы, даже здесь есть безмозглые двенадцатилетние школьники

В-четвертых - сделали смену пароля при разбане

а ты тут причём?

там много всего

ага, в твоём воображении

Fracta1L
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

> слабодушно звиздишь

Стишок повествует о девушке среди стада дебилов, которая сражается больше сама с собой. Если это о любви или обожании, тогда ты вообще ничего не знаешь о любви и обожании.

может быть и нет, но меня берут сомнения

Мне наплевать на твои сомнения, да и на тебя тоже. Мне сейчас так хреново, что я долго выбирал, или 'обратить пищу через ротовую полость', или сдохнуть, или на лор написать. Не шуми.

только то, что рисует твой портрет

И портрет отправляется вслед за сомнениями и знанием.

да ты много, чего не понимаешь, но это уже неважно - другие-то понимают

Твоя многозначительность меня утомляет. Или будь проще, или заткнись.

знаешь, куда ты можешь поместить эту любовь?

Если ты мне вдруг попадёшься на жизненном пути, я тебе за такие слова сломаю хлебало.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если это о любви или обожании, тогда ты вообще ничего не знаешь о любви и обожании

ну да, ну да

тут в продолжении всего треда выясняется, что никто ничего не знает, один ты знаешь

Мне сейчас так хреново, что я долго выбирал, или 'обратить пищу через ротовую полость', или сдохнуть, или на лор написать

очередные дешёвые понты в стиле «воткну ножницы в горло»

чего ты там выбирал, ты ж пустозвонный слабак, позорная истеричка

Твоя многозначительность меня утомляет

прими яд и упокойся навеки

здешняя публика тебе только «спасибо» скажет

Если ты мне вдруг попадёшься на жизненном пути, я тебе за такие слова сломаю хлебало

кому ты там хлебало сломаешь, дрищ? тебя даже пятиклассник избить сможет, вот ты и прячешься за юбку жены и торчишь сутками в Сети

задротишко мелкий

Fracta1L
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ещё истерику тут закати, как обычно ты делаешь, в стиле «все дураки, сейчас темно всем сделаю»

Fracta1L
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

> тут в продолжении всего треда выясняется, что никто ничего не знает, один ты знаешь

Ты стишок сначала почитай. Сам лично, а не по каким-то мироощущениям.

очередные дешёвые понты в стиле «воткну ножницы в горло»

А что не так с втыканием ножниц в горло? Что, не втыкаются? Так ты посильнее попробуй. И проверни там.

чего ты там выбирал, ты ж пустозвонный слабак, позорная истеричка

Мда, аналогии не твоё сильное место.

здешняя публика тебе только «спасибо» скажет

Я чё охренел такой дорогой подарок делать.

кому ты там хлебало сломаешь, дрищ? тебя даже пятиклассник избить сможет, вот ты и прячешься за юбку жены и торчишь сутками в Сети

Про меня ты можешь писать всё что угодно сколько угодно. Но про те слова я тебе всё сказал.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ты стишок сначала почитай

прикинь, читал

А что не так с втыканием ножниц в горло?

это у тебя надо спрашивать, ты же героем стать грозился

Мда, аналогии не твоё сильное место

у тебя сильных мест вообще нет, сплошная слабость

Но про те слова я тебе всё сказал

ты так говоришь, будто твои слова чего-то стоят, дешёвка пустая

Fracta1L
()

>> Talks - это искусственно введённый символ элитарности

я уже год как забил на толксы
понятия не имею, что там творится

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от malices_gossips

Так и сделаю, о Острый Глаз.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Fracta1L

> прикинь, читал

Не обманывай. Тогда бы ты знал, о чём он. Не понять его невозможно.

это у тебя надо спрашивать, ты же героем стать грозился

не грозился

у тебя сильных мест вообще нет, сплошная слабость

моё слабое место это спор со стенами и кретинами

ты так говоришь, будто твои слова чего-то стоят, дешёвка пустая

я так говорю, потому что доношу до тебя информацию. прокатиться до тебя, в отличие от старого русского города, у меня никакого желания нет, но если встретимся - я тебе выше написал.

anonymous
()

Доставляют модераторы, которые не читали и этим горды. Я демал это персонажи с карикатур — ан нет, живут такие и даже илита)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kto_tama

> понятия не имею, что там творится

Лучше тебе и не знать :)

drull ★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.