Что происходит?

Странное удаление, нет... действительно странное

На ЛОРе новые правила?

Правила старые, методы новые. Теперь оффтоп ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удаляется, а не как обычно.

Моно всегда тёр тех треды из толксов, выходи из камеры.

Теперь оффтоп ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удаляется, а не как обычно.

Что же теперь считается оффтопом?

Любой технический вопрос.

Тех вопросы в толксах.

Моно всегда тёр тех треды из толксов, выходи из камеры.

Причина удаления была оффтоп, чёткого определения которого никто не даёт, да и нетехнические треды тоже не мешало бы определить поточнее.

И где же теперь создавать посоветуй-треды?

По десктопной программе в desktop, не?

Смотря что посоветуй. Если плеер — в multimedia. Если сервер — в admin.

вопросы выбора программного обеспечения - это технические вопросы.

Супер, а поскольку перенести тему некуда, её теперь трут со снятием скора.

Просто вместо offtopic писал бы реальную причину удаления, вопросов меньше было бы. Обычно оффтоп — вендопроблемы, вот люди и пугаются.

вопросы выбора программного обеспечения - это технические вопросы.

IMHO, технические вопросы это вопросы формата stackoverflow, вопросы, подразумевающие обсуждение, вполне имеют право находиться в толксах.

вопросы выбора программного обеспечения - это технические вопросы.

Пока это чётко не определено правилами, считаю неправомерным наказывать нарушителей. До сих пор был уверен, что такие вопросы нужно задавать только в толксах. Да, и почему нельзя было просто перенести тему?

Справедливое замечание.

Лучше все-же в General, но тут палка о двух концах - скорее потрут за «посоветуй-тред» в техразделе... Предлагаю четвертовать модератора Правильно все сделал, но перенос был бы лучше простого, неинформативного и пафосного удаления. Добавил: и действительно, лодырь

До сих пор был уверен, что такие вопросы нужно задавать только в толксах

Цитирую плашку в Talks:

Уважаемые участники Talks, помните, что этот раздел изначально предназначался для нетехнических разговоров о Linux. Поэтому, пожалуйста, задавайте технические вопросы в соответствующих разделах форума, а новости добавляйте в ленту на главной странице.

Да, и почему нельзя было просто перенести тему?

Потому что если я буду переносить каждую твою техническую тему в толкс, ты так и будешь создавать такие топики в толкс, а мне это не нравится.

А вот пара таких удалений создает определенный эффект, который обращает внимание и на остальных.

observer,

Да, ты прав, бывают спорные моменты. Я это тоже понимаю и учитываю.

Но мне сложно понять почему треды «посоветуйте софтину» создаются в Talks с завидным постоянством.

перенос был бы лучше простого, неинформативного и пафосного удаления

Ага, а заодно бы обессмысливал само требование не писать технические вопросы в толксах. Зачем, если добрые дяди-модераторы все равно за тобой подчистят и тебе за этого ничего не будет.

скорее потрут за «посоветуй-тред» в техразделе

Пример приведи, когда «посоветуйте софт - тред» удаляли в General или Desktop?

Странное у тебя «IMHO».

Рядом есть вполне адекватное предложение о переносе со снятием скора. А инкремент наказания при повторении поможет быстрее отучить конечного форумчанина от нового греха. Выкидывать зерна только оттого, что их кто-то к картофелю положил - верх неэффективности отделения плевел

Ну так мучайся дальше и удаляй темы по причине оффтопа, а потом объясняй каждому, за что. По-моему, перенос темы в соответствующий раздел намного красноречивее.

И повторюсь ещё раз, нетехнические разговоры — очень размытое понятие. Может быть, для тебя это очевидно, но судя по тому, как часто посоветуй-треды возникают в толксах, многим это не очевидно. Реквестирую чёткое определение в правилах.

Модераторы - не воспитатели, и не сортировщики тредов.

Реквестирую примеры «нетехнических разговоров о Linux/Unix».

Если ты будешь ставить вопрос не «Почему мне этот тред создавать не в толксах?», а «В каком разделе мне создать свой тред», то все станет намного понятнее.

А чем же ты занимаешься, уж не сортируешь ли треды на предмет выпила и пропуска? Просто когда я доросту до нормального линуксоида-программиста, и начну понимать что значат все эти непонятные реквест-треды, вдруг нужная информация пройдет мимо меня только из-за того, что ты решил проблему однобоко? Ну действительно, пару тредов из всего остального мусора можно было и оставить, вряд ли автор захочет заново создавать в другом разделе похожий, ведь он может снова не угадать... А насчет переноса со снятием - тут работы не прибавится, галку поставить на «наказание»->«легкое» и пару селектов потыкать, ну или как там в движке будет :)

Вот, например :)

Может еще и кофе в постель таким «авторам» приносить?

Над толсами висит вполне исчерпывающая информация:

Уважаемые участники Talks, помните, что этот раздел изначально предназначался для нетехнических разговоров о Linux. Поэтому, пожалуйста, задавайте технические вопросы в соответствующих разделах форума, а новости добавляйте в ленту на главной странице.

Также не забывайте, что на форуме запрещены мат, оскорбления участников форума, национальные, политические и религиозные споры. Несмешные, старые и глупые шутки тоже удаляются. А еще у разных модераторов разное мнение, что офтопик, а что нет. Учитывайте это.

Если человек считает, что выбор софта - это нетехнический вопрос, то тут уже ничем не поможешь.

В рамках этого вопроса и недавнего обострения всего, что могло обостриться, прошу разъяснить назначение Оффтопик-листа. Является ли он пояснением в разделу 4 Правил или висит просто так, для красоты?

Предлагаю ввести номинацию «вопрос года» на лоре. Я уже знаю первого кандидата.

предлагаю фичу:

возможность переносить тред в нужный раздел со снятем скора автора.

Всё правильно. Если автор помещает тему в талкс - ждёт обсуждения. Вне талкс такого обсуждения не получится т.к. учасники не любят, когда их комментарии сносят как offtopic.

А модераторам, я считаю, не стоит брать на себя слишком много. Тут не дети общаются, в самом деле.

возможность переносить тред в нужный раздел со снятем скора автора.

Перенос со снятием скора (комментарий)

убедил

А еще в talks могут помещать по той причине, что не хотят набега анонимов.

Тут не дети общаются, в самом деле

Смелое утверждение.

linux оффтопик же, непроплаченный, те то что ms и apple

вопросы выбора программного обеспечения - это технические вопросы.

Это спорно.

Они технические вопросы по определению что ли?

Тут не дети общаются, в самом деле

Смелое утверждение.

Каждый человек - чей-то ребёнок, не?

А подавляющее большинство контингента ЛОРа еще не достигло возраста, когда можно пиво купить в магазине или по ночам по улицам шататься.

Иногда я начинаю сомневаться. Особенно когда собеседник выдёргивает одно предложение из двух параграфов.

Это спорно.

Аргументируй.

Аргументируй

Техника (не в смысле железа, машины, аппарата) - это приём, способ, метод, алгоритм, программа действий и т.п.

Технический вопрос - это вопрос «как?». Ну, или - в другом значении - вопрос о «железе».

Спрашивающему вопрос «как?» понятен, он вопрошает другое, ему нужно конкретное что-то (GUI программу под linux), соответствующее Getting Things Done.

Спасибо, за понятную аргументацию.

Вопрос о выборе приложения тоже попадает под вопрос «как», потому что приложение выбирается не чтобы смотреть на него, а чтобы решать конкретную задачу в ОС Linux.

То есть, если формализировать, то вопрос звучит так «У меня есть задача такая-то. Как мне ее решить? Какое приложение вы мне посоветуете?». Человек задает вполне конкретный вопрос.

Если же вопрос стоит, например, «Что лучше опера или файрфокс», то тут никакого вопроса не стоит, несмотря на выбор приложения, а сам возглас является провокацией, что еще хуже.

Вопросы выбора дистрибутива относятся к той же серии.

Так же, если мы почитаем описание раздела Desktop, к примеру, то мы увидим:

вопросы применения Linux/Unix на рабочем столе

А вопрос выбора программного обеспечения - это наиважнейший вопрос применения Linux/Unix на рабочем столе.

У меня есть задача такая-то. Как мне ее решить? Какое приложение вы мне посоветуете?

В таком ключе любой из вопросов - 'что?','где?','когда?' - можно свести к 'как?'.

Вопросы выбора дистрибутива относятся к той же серии.

относятся

Да, я не против, каждый волен относить всё что угодно к чему угодно.
Например, из лучших побуждений.
Я просто считаю, что это спорно. Не убеждён.

Из-за чего сыр-бор? Уже сто раз обсуждали, что посоветуй-треды создаются в толксах просто потому, что там сидит больше народу, а любой ТС хочет получить гораздо больше ответов (советов). Это уже обсуждали, за это уже наказывали. Есть мнение, что подобное надо либо разрешить полностью, либо добавить в толксовскую плашку явный запрет, и начинать резать сразу с -20.

В толксовской плашке есть явный запрет технических вопросов, если это не доходит, то тут уже ничего не поможет.

Сам же видишь - не все считают подобные вопросы - техническими. И это логично, потому что не видно чётких критериев. Значит, нужно разжевать, либо в самой плашке, либо в оффтопик-листе. Тогда отмазаться и прикинуться шлангом уже не получится. ;)

оффтоп, чёткого определения которого никто не даёт

оффтоп - оффтопик - вне темы раздела
Talks - нетехнические разговоры о....

продолжать?